Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Лютого 2025, 00:48:31

Увійти

google


Автор Тема: Покрытие Альдебарана Луною  (Прочитано 3448 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Forint

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 95
  • Подяк: 11
  • Александр
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #20 : 28 Квітня 2017, 22:06:18 »
. - .

Пронаблюдал в бинокль, красиво!
г. Киев; 19:20 - 19:35 UT
Также наблюдал в бинокль
SkyMaster 15x70.
Эффектно смотрелось само начало покрытия. Альдебаран довольно резко пропал из виду.
Но открытия звезды из-за диска Луны увидеть не удалось... Над горизонтом появилась плотная облачность.
« Останнє редагування: 28 Квітня 2017, 22:14:39 від Forint »
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #21 : 28 Квітня 2017, 22:10:04 »
. - .

Снято мыльницей. На аудио канале по задумке писались метки времени, но что-то пошло не так. Поэтому только видео.

Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #22 : 29 Квітня 2017, 00:07:02 »
. - .

В следующий раз буду обращать внимание на ветер. Почти заглушил рядом стоящий радиоприемник. Но "терпение и труд все перетрут". Вытащил метки из шума.
Итого.
Координаты: 50.722424°  30.240517°, ожидаемое покрытие:
21:26:08.5  по Стеллариуму
21:26:15.0  по SkySafari
21 25 51 по версии http://www.lunar-occultations.com

21:25:41.28  вышло у меня.

Кому верить?  :shuffle:

Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #23 : 29 Квітня 2017, 00:12:29 »
. - .

21:25:41.28  вышло у меня.

Кому верить?  :shuffle:
Себе! Для этого и наблюдал ;) :up:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

zverush

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 859
  • Подяк: 187
  • Вічний початківець. Пропажа-рецидивіст :)
    • Earn a bit of free crypto
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #24 : 29 Квітня 2017, 00:45:11 »
. - .

21:25:41.28  вышло у меня.
Кому верить?  :shuffle:
Думаю стоит верить себе. Вы были несколько севернее меня, и у нас разница во времени всего несколько секунд. Даже с учетом моего допуска ошибки измерений. Так что, похоже на правду :)
Записаний
Паша, Київ.
Synta SW DOB 10" ретрак, Synta SW 804 на EQ2, Arsenal 10x50
------------------------------

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #25 : 29 Квітня 2017, 00:53:58 »
. - .

Вы были несколько севернее меня
Разница прогнозов между дачей и Киевом около 6 секунд.
21:25:41 + 6 =
Цитувати
По моим подсчетам событие наступило в 21:25:47

 :super:
 :beer:
Записаний

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #26 : 29 Квітня 2017, 01:27:45 »
. - .

Вы были несколько севернее меня
Разница прогнозов между дачей и Киевом около 6 секунд.
21:25:41 + 6 =
Цитувати
По моим подсчетам событие наступило в 21:25:47

 :super:
 :beer:

Тогда, поскольку я еще немного юго-восточнее zverush (гораздо ближе к нему, чем к Вам, Осокорки, координаты 50°23'21"N 30°36'54"E), у меня покрытие должно было быть позже вас обоих. У меня получилось 21:25:50(+-1)s UT+3, время я сверял с https://www.timeanddate.com/worldclock/timezone/utc (поставил на камере, камера пишет в EXIFF начало съемки, т.е. по смещению внутри видео можно определить момент). С учетом погрешностей все даже очень хорошо, не так ли?
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

Чебуратор

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1506
  • Подяк: 77
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #27 : 29 Квітня 2017, 01:38:50 »
. - .

Гарно вам...  :'( у нас на Бурчагівці такая муть была над западным горизонтом, шо сама Луна еле-еле просматривалас  :clouds:

А я ж іще хотів неозброєним оком подивитися зникнення Альдебарана (досі лише раз вжізьні таке вдавалося)...
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #28 : 29 Квітня 2017, 01:46:48 »
. - .

Неозброеним оком у мене теж муть була.А в бінокль було добре видно.
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #29 : 29 Квітня 2017, 10:45:39 »
. - .

Вы были несколько севернее меня
Разница прогнозов между дачей и Киевом около 6 секунд.
21:25:41 + 6 =
Цитувати
По моим подсчетам событие наступило в 21:25:47

 :super:
 :beer:

M_M, zverush:

Рассчитал моменты покрытия с помощью программы Occult http://www.lunar-occultations.com/iota/occult4.htm
Скриншот прилагаю :)

Вот, что получилось


M_M;     50°43'20.7"N 30°14'25.9"E; 17 Apr 28 18:25:41 UT; измерено как 21:25:41 UT+3
zverush; 50°26'12.7_N 30°28'19.9_E; 17 Apr 28 18:25:49 UT; измерено как 21:25:47 (+-3) UT+3
mpyat2;  50°23'20.9"N 30°36'53.7"E; 17 Apr 28 18:25:51 UT; измерено как 21:25:50(+-1) UT+3


По-моему, неплохо мы померяли!
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.
Подякували

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #30 : 29 Квітня 2017, 11:14:32 »
. - .

С учетом погрешностей все даже очень хорошо, не так ли?
Конечно хорошо, учитывая разброс в информации в разных источниках. Но...в заявленную погрешность +-1с результат, возможно, не вписывается. Для центра Осокорков разница с Соломенкой всего полсекунды. А Осокорки большие...

Update: Пересчитал для реальных координат, разница с дачей ~10 секунд, в заявленную погрешность вписывается  :beer:


На этой этапе, думаю, стоит проверить синхронизацию.
Чем раньше, тем лучше, пока камерные часы не убежали. Просто посмотреть разницу показаний времени от 1) камеры 2) NTP 3) GPS. У меня в Киеве разница между NTP и GPS составляет ~0.1 секунды. На даче бывает от полсекунды до двух.

Второй момент, маркер начала видео не обязательно совпадает с реальным началом съемки. Софтине требуется время на разные операции. После проверки системных часов на ноутбуке можно просто снять видео ноутбучных часов и сверить время по шкале видео с тем, что на изображении.

Не знаю, использует ли https://www.timeanddate.com/worldclock/timezone/utc сервис NTP протокол, рекомендую сверить с http://time.in.ua, ему доверия намного больше, да и задержки к местному серверу обычно ниже

Код: [Select]
Обмен пакетами с time.in.ua [62.149.0.30] с 32 байтами данных:
Ответ от 62.149.0.30: число байт=32 время=96мс TTL=60
Ответ от 62.149.0.30: число байт=32 время=86мс TTL=60
Ответ от 62.149.0.30: число байт=32 время=85мс TTL=60
Ответ от 62.149.0.30: число байт=32 время=77мс TTL=60


Обмен пакетами с a-sg03sl03.insnw.net [192.33.31.72] с 32 байтами данных:
Ответ от 192.33.31.72: число байт=32 время=110мс TTL=57
Ответ от 192.33.31.72: число байт=32 время=114мс TTL=57
Ответ от 192.33.31.72: число байт=32 время=119мс TTL=57
Ответ от 192.33.31.72: число байт=32 время=118мс TTL=57

Видимо, киевляне еще до дач не добрались, загрузка канала и задержки меньше чем обычно
« Останнє редагування: 29 Квітня 2017, 11:41:33 від M_M »
Записаний

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #31 : 29 Квітня 2017, 11:58:10 »
. - .

С учетом погрешностей все даже очень хорошо, не так ли?
Конечно хорошо, учитывая разброс в информации в разных источниках. Но...в заявленную погрешность +-1с результат, возможно, не вписывается. Для центра Осокорков разница с Соломенкой всего полсекунды. А Осокорки большие...

Update: Пересчитал для реальных координат, разница с дачей ~10 секунд, в заявленную погрешность вписывается  :beer:


На этой этапе, думаю, стоит проверить синхронизацию.
Чем раньше, тем лучше, пока камерные часы не убежали. Просто посмотреть разницу показаний времени от 1) камеры 2) NTP 3) GPS. У меня в Киеве разница между NTP и GPS составляет ~0.1 секунды. На даче бывает от полсекунды до двух.

Второй момент, маркер начала видео не обязательно совпадает с реальным началом съемки. Софтине требуется время на разные операции. После проверки системных часов на ноутбуке можно просто снять видео ноутбучных часов и сверить время по шкале видео с тем, что на изображении.

Не знаю, использует ли https://www.timeanddate.com/worldclock/timezone/utc сервис NTP протокол, рекомендую сверить с http://time.in.ua, ему доверия намного больше, да и задержки к местному серверу обычно ниже

Код: [Select]
Обмен пакетами с time.in.ua [62.149.0.30] с 32 байтами данных:
Ответ от 62.149.0.30: число байт=32 время=96мс TTL=60
Ответ от 62.149.0.30: число байт=32 время=86мс TTL=60
Ответ от 62.149.0.30: число байт=32 время=85мс TTL=60
Ответ от 62.149.0.30: число байт=32 время=77мс TTL=60


Обмен пакетами с a-sg03sl03.insnw.net [192.33.31.72] с 32 байтами данных:
Ответ от 192.33.31.72: число байт=32 время=110мс TTL=57
Ответ от 192.33.31.72: число байт=32 время=114мс TTL=57
Ответ от 192.33.31.72: число байт=32 время=119мс TTL=57
Ответ от 192.33.31.72: число байт=32 время=118мс TTL=57

Видимо, киевляне еще до дач не добрались, загрузка канала и задержки меньше чем обычно

Программа Occult дает разницу между указанными координатами Соломенки и Осокорков в 2 секунды (даже если есть систематическая погрешность, разница все же больше полусекунды.
Время начала записи, устанавливаемое камерой, имеет точность не хуже секунды (см. вложение). Между тем сайтом, который я использовал, и time.in.ua, около полусекунды или меньше (по ощущениям :) )

P.S. О, я не заметил Ваш Update. В самом деле,  :beer: !!!

P.P.S. В общем, даже с неучтенными факторами, погрешность не более плюс минус двух секунд и мы уверенно зафиксировали, что время покрытия у нас было разное и тренд правильный. Очень понравился Ваш способ со звуковыми метками. Можете описать более детально?
« Останнє редагування: 29 Квітня 2017, 12:08:00 від mpyat2 »
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

zverush

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 859
  • Подяк: 187
  • Вічний початківець. Пропажа-рецидивіст :)
    • Earn a bit of free crypto
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #32 : 29 Квітня 2017, 12:11:02 »
. - .

M_M, mpyat2, мне к сожалению нечего предоставить из расчетов. Скажу только, что замерял время я вообще на глаз, по наручным часам. Отсюда такая большая погрешность. Рад, что я правильно ее определил :) Без ваших измерений, я бы никогда не был бы в этом уверен  :beer:
Часы сверял по http://time.in.ua/. Хотя изначально хотел сверить по http://www.heavens-above.com/whattime.aspx, но заменил, что если этот сайт немного затупит, то время будет показываться не правильно. Особенно это заметно на старом ноутбуке.
Записаний
Паша, Київ.
Synta SW DOB 10" ретрак, Synta SW 804 на EQ2, Arsenal 10x50
------------------------------
Подякували

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #33 : 29 Квітня 2017, 17:27:43 »
. - .

Результат обработки в Registax6+RawTherapee четырех секунд перед исчезновением. Луна проглядывала через легкие облака. Использовано то же видео, что и в http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=38292.msg552322#msg552322
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.
Подякували

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #34 : 29 Квітня 2017, 19:29:00 »
. - .

О метках времени:



Более подробно об RWM: wiki. Расшифровка меток сдвига UT - wiki англ.
О точном времени: на форуме.
Записаний
Подякували

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1084
  • Подяк: 3174
  • Борис US5WU
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #35 : 29 Квітня 2017, 19:38:49 »
. - .

Вау! Icom IC-7000, знакомое радио... :super:
Записаний

Igor_260762

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 359
  • Подяк: 518
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #36 : 29 Квітня 2017, 23:05:16 »
. - .

За секунду до покрытия  :)
SW130/650, Canon 550D
Записаний

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #37 : 29 Квітня 2017, 23:12:10 »
. - .

 :up: класс!!
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

Чебуратор

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1506
  • Подяк: 77
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #38 : 01 Травня 2017, 19:50:00 »
. - .

Тоже удалось занять «предпокрытие» через дымку. Больше вытянуть уже не получается. Время не отслеживал.
А откуда снимали, можно уточнить?
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Покрытие Альдебарана Луною
« Відповідь #39 : 01 Травня 2017, 23:12:46 »
. - .

В прошедшую пятницу, во время поездки на наблюдения, держа на руках трубу, в начал наблюдения в окно авто. Естественно, сам фоткать не мог.  Это делала Соня, жена Влада, фоткая с рук через открытое окно. Получилось не очень, но сближение Луны с Альдебараном хорошо заметно.
Особенно впечатлил вертолет, низко пролетавший над нами. Само явление смотрел на месте в свой 254мм на высоте всего 1грд! У нас оно произошло в 18-27 по UT!
Записаний
5686 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.