Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Лютого 2025, 17:54:56

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[alex~]

А кто знает сколько времени капсула в состоянии невесомости? И его конкурент крылатый сколько?

А дайте трошки пофантазувати 
А чи були там взагалі моменти невагомості ?
Нмд, невагомість була на протязі невеличкого проміжку часу, коли капсула перебувала у верхній точці своєї траєкторії.
Поясню свою точку зору.
Весь шлях ракети - це строго уверх, якесь зависання нагорі, і потім строго униз.
Якщо переглянути відео і поспостерігати за показником швидкості, то можна побачити, що швидкість постійно змінюється в кожний момент часу. Тобто весь час ракета (капсула) рухалась з прискоренням.
Допоки працював розгінний блок, пасажирів постійно притискало у крісла.
Після моменту МЕСО швидкість починає зменшуватись до нуля. Пасажирів починає витискати з крісел.
Капсула досягає верхньої точки. Можливо саме там можна поплавати у невагомості секунд 5-10.
Потім капсула починає падати з прискоренням. Тут всі повинні бути прив'язаними в кріслах. Інакше всі будуть притиснуті до стелі капсули. Тим паче відео нема ніякого, де б показали, що відбувалось у капсулі.  (Можливо вже є таке відео? Я ще не шукав).
На відео видно, що банер Zero-G світився на протязі декількох хвилин. На скріншоті показано момент, коли цей банер з'явився вперше.

Прошу вказати на моменти, де я (можливо) помиляюсь. 

[Naboka Igor]

А кто знает сколько времени капсула в состоянии невесомости? И его конкурент крылатый сколько?

А дайте трошки пофантазувати 
А чи були там взагалі моменти невагомості ?

Конкуренти показали.

Скрытый текст

https://www.youtube.com/watch?v=ZPrB3WvnZpE

Але з огляду на спосіб посадки, їм могли заборонити відстібати ремені безпеки і вставати з крісел. А так, аналогічна короткочасна невагомість вже давно використовується в тренувальних літаках.
По факту це дуже дорогий адреналіновий атракціон, тому що космонавтика починається з орбіти.
Інакше, доведеться скасувати Гагаріна і згадати всіх, хто літав до нього по гіперболі.

[alex~]

Конкуренти - там ситуація зрозуміла - апарат рухався по якійсь параболі-гіперболі вздовж поверхні землі.
А у Безоса - аналог стибка на батуті. Батут розганяє (прискорення +), потім політ уверх (прискорення -), невагомість (не довготривала) нагорі (прискорення 0), падіння униз (прискорення +), відкриття парашута (прискорення -).

[Naboka Igor]

Конкуренти - там ситуація зрозуміла - апарат рухався по якійсь параболі-гіперболі вздовж поверхні землі.
А у Безоса - аналог стибка на батуті. Батут розганяє (прискорення +), потім політ уверх (прискорення -), невагомість (не довготривала) нагорі (прискорення 0), падіння униз (прискорення +), відкриття парашута (прискорення -).

Так, в такому польоті, відстібатися від крісла я б не став. Забарився і отримай посадку головою вниз за кріслом.
З крилами ілюзій космосу можна більше отримати. Для туристів саме воно.

[alex~]

Але.. казмонавти все ж відстібувались від крісел.
Цікаво - скільки часу це продовжувалось.


Тут без пояснень академіків не обійтись... 

[alex~]

Відео - тут
https://www.instagram.com/p/CRje0TBHGPS/

Подякували

1 :Naboka Igor

[Chepurny]

Якщо переглянути відео і поспостерігати за показником швидкості, то можна побачити, що швидкість постійно змінюється в кожний момент часу. Тобто весь час ракета (капсула) рухалась з прискоренням.

Якраз навпаки, невагомість відсутня, коли капсула в гравітаційному полі рухається без прискорення (наприклад, під час парашутної посадки). Для невагомості потрібно, щоб предмети в капсулі "падали" з тим же прискоренням, що і сама капсула (не важливо, падали вгору чи вниз). 

Подякували

1 :ds40a

[alex~]

... Для невагомості потрібно, щоб предмети в капсулі "падали" з тим же прискоренням, що і сама капсула (не важливо, падали вгору чи вниз).

Цей момент якраз не зовсім і розумію. 
...предмети в капсулі "падали" з тим же прискоренням, що і сама капсула...

Якщо прискорення капсули постійно існує, то значить, що капсула завжди, як то б сказати: "попереду", і "тягне за собою" те, що знаходиться усередині (і не пристібнуте) 
Чомусь думаю, що якщо є постійне прискорення капсули, то на предмет що знаходиться усередині завжди буде діяти сила, яка притисне неприсьобнутого до якоїсь стінки капсули. 

Це виходить так, що мотогонщик, що розігнався на трампліні і летить кудись у уявну воду, і під час польоту від'єднується від мотоцикла і деякий час летить поряд з мотоциклом, то про нього можна теж сказати, що він знаходиться у стані невагомості (в системі мотоцикл-гонщик). 

[Yvk]

Потім капсула починає падати з прискоренням. Тут всі повинні бути прив'язаними в кріслах. Інакше всі будуть притиснуті до стелі капсули.
<...>
Прошу вказати на моменти, де я (можливо) помиляюсь. 

Якщо обозначити стелею сторону капсули, що найбільш віддалена від центру тяжіння (Землі), то при падінні капсули _та її гальмуванні через спротив атмосфери_ туристів в капсулі притискати буде до підлоги. При щильності атмосфери на висоті 100км, та майже нульовій швидкості відносно неї (на відміну від виходу/поверненню з орбіти) силу притискання буде доволі важко відрізнити від нуля доволі довгий проміжок часу.

[alex~]

...то при падінні капсули _та її гальмуванні через спротив атмосфери_ туристів в капсулі притискати буде до підлоги.

(Капсула увесь політ була зорієнтована звичною стелею уверх)
Коли капсула знаходилась у точці максимуму висоти, то потім рух униз супроводжувався прискоренням. І до появи щільних (гальмівних) шарів атмосфери, казмонавтів деякий час все ж "притискало до даху".

... та майже нульовій швидкості відносно неї...

От де тут "межі"...
На часовій відмітці +4:00 швидкість була 100миль/год і продовжувала падати, а на відмітці +4:08 теж вже досягла значення 100 миль/сек. Тобто 8 сек для проходження від -100миль/год до +100миль/год.
І коли ж там поплавати?

[Yvk]

... Для невагомості потрібно, щоб предмети в капсулі "падали" з тим же прискоренням, що і сама капсула (не важливо, падали вгору чи вниз).

Цей момент якраз не зовсім і розумію. 
...предмети в капсулі "падали" з тим же прискоренням, що і сама капсула...

Якщо прискорення капсули постійно існує, то значить, що капсула завжди, як то б сказати: "попереду", і "тягне за собою" те, що знаходиться усередині (і не пристібнуте) 

Якщо стінки капсули не ізолюють те, що знаходиться всередині, від впливу гравітаційного поля Землі, то різниця між рухом капсули та її вмістом буде зумовлена лише якимось іншими силами (наприклад, тертям стінок капсули об дуже розряджену атмосферу). Якщо зашторити вікна, то навіть ніякими іншими фізичними експериментами неможливо буде з"ясувати падає чи не падає капсула.

Upd:

Це виходить так, що мотогонщик, що розігнався на трампліні і летить кудись у уявну воду, і під час польоту від'єднується від мотоцикла і деякий час летить поряд з мотоциклом, то про нього можна теж сказати, що він знаходиться у стані невагомості (в системі мотоцикл-гонщик). 

Так і є. Якщо в мить відокремлення прибрати повітря (та видати гонщику маску та баллон з киснєм, щоб не вбити його), то "вагомості" в системі мотоцикл-гонщик майже не буде, тобто вона буде дуууже мала через малі масси мотоциклу та гонщика. Але гонщик, маючи баллон, все ж таки зможе повернутися до мотоцикла, якщо швидко зорієнтуєтсья та використає частину газу в баллоні на створення реактивної тяги в напрямку до мотоцикла (тут є інши альтернативи, але вони трохи складніші ).

[Yvk]

Коли капсула знаходилась у точці максимуму висоти, то потім рух униз супроводжувався прискоренням.

Так, це прискорення відповідало силі тяжіння, воно однаково діяло як на капсулу, так і на капсулонавтів.

казмонавтів деякий час все ж "притискало до даху".

Таке могло б бути лише у випадку вмикання двигунів на верхній частині капсули, яки б додатково прискорювали її в тому ж напрямку, що і сила гравітації Землі.

[alex~]

Бачу, що все трошки більш сладніше, чим я про це думаю...
 

[Yvk]

... та майже нульовій швидкості відносно неї...

От де тут "межі"...
На часовій відмітці +4:00 швидкість була 100миль/год і продовжувала падати, а на відмітці +4:08 теж вже досягла значення 100 миль/сек. Тобто 8 сек для проходження від -100миль/год до +100миль/год.
І коли ж там поплавати?

Ми можемо собі уявити спротив атмосфери при швидкості 100 миль/год на рівні поверхні Землі. Щоб уявити як воно на висоті 100км, треба порахувати в скільки разів меньше молекул повітря знаходиться в якомусь об"ємі на висоті 100км, в порівнянні з висотою 0 км.

[alex~]

Але все ж питання різні вирують.

1) Космічний корабель, той що на орбіті Землі - рухається з прискоренням чи без? Мабуть що без. Інакше він би постійно розганявся, чи уповільнювався. В залежності від знаку прискорення.

2) А от коли космічний корабель переводять на іншу (хай вищу) орбіту, то вмикають двигуни і надають кораблю прискорення. І в цей момент космонавти відчувають втрату невагомості, тому що їх починає притискати до стінки.

3) Припинять прискорення - відновиться невагомість...

 

[alex~]

треба порахувати в скільки разів меньше молекул повітря знаходиться в якомусь об"ємі на висоті 100км, в порівнянні з висотою 0 км.

Логіка підказує, що однакова кількість - космнавти були ж без скафандрів.

[Yvk]

Але все ж питання різні вирують.

1) Космічний корабель, той що на орбіті Землі - рухається з прискоренням чи без? Мабуть що без. Інакше він би постійно розганявся, чи уповільнювався. В залежності від знаку прискорення.

Знаками можна оперувати лише в найпростіших випадках, в інших ми маємо розглядати _вектори_. Якщо вектор прискорення (космічного корабля) завжди перпендикулярний до вектора його швидкості, то, як це не дивно, змінюватись буде лише напрямок вектора швидкості, а величина (модуль вектора) буде залишатися тією ж самою.

[Yvk]

треба порахувати в скільки разів меньше молекул повітря знаходиться в якомусь об"ємі на висоті 100км, в порівнянні з висотою 0 км.

Логіка підказує, що однакова кількість - космнавти були ж без скафандрів.

Але ж у самої капсули скафандру не було. Тому для підрахунку доведеться проводити уявний експеримент з втисканням капсули в об"єм спочатку на висоті 0км, а потім на висоті 100км, в процессі чого з"ясується, що капсула для розрахунків не потрібна, для аналізу достатньо навіть будь-яких двох однакових баночок.

[alex~]

Гаразд ... хай собі летять ...
 

[Chepurny]

Гаразд ... хай собі летять ...
 

Тут найбільш важливо, що декілька хвилин, які Безос був в космосі, Маск залишався найбагатшою людиною на Землі.