Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Лютого 2025, 22:30:53

Увійти

google


Автор Тема: Удаленная астробудка в КО  (Прочитано 22513 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #140 : 13 Жовтня 2015, 10:52:49 »
. - .

Странный вопрос... Причем тут левитация?! Направляющие остаются. Принцип меняется. Не ролики по желобу, а желоб по роликам.
Как ты защитишь ролики которые вне крыши? Их точно также занесет снегом, замерзнут и застопорятся косела. Та же фигня, вид сверху...
Напрасные страхи. Ну, во первых, ролики высокие, а то, на чем они будут закреплены, видимо, стальной уголок, достаточно узок. Следовательно, снегом ролики полностью не завалит -- он будет скатываться, когда на угольниках из него сформируется достаточно крутая горка. Во-вторых, ролики примерзнуть не могут по определению, поскольку оси будут намазаны смазкой, а даже простой солидол работоспособен до -30 град. А часто у нас бывает ниже -30? ;)
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #141 : 13 Жовтня 2015, 10:56:56 »
. - .

AlexandrAA, Вы сначала нарисуйте себе на бумаге, эти обратные ролики с крышей-рельсой и крышу в положении откр. и закр. а потом уже поймете, что к чему.
Картинки уже были...
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,120979.msg2928961.html#msg2928961
Записаний
Подякували

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #142 : 13 Жовтня 2015, 11:02:46 »
. - .

Картинки уже были...
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,120979.msg2928961.html#msg2928961
Спасибо! Очень наглядно продемонстрированы как минимум два недостатка этой системы. Но не в этом суть, тема о другом.
Авторы этой будки выбрали классическую конструкцию, мне такой выбор нравится.
Успешной стройки! :SLA:
« Останнє редагування: 13 Жовтня 2015, 11:21:52 від AndrewP »
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #143 : 13 Жовтня 2015, 12:27:42 »
. - .

Тема о роликах снизу на Звёздочёте как появилась год назад так и заглохла. Что-то никто не рискнул на такие эксперименты.
Кроме всего вышеперечисленного мне не нравится тот момент что контакт со всеми роликами у рельсы будет не всегда. И этот момент напрягает тем, что не всегда рельса точно сможет попасть на свой ролик. Следовательно требования к допускам в такой конструкции значительно выше. Правда можно сделать рельсы более длинными в обе стороны, но тогда у нас будут торчать двухметровые копья в любом положении крыши. В общем не вижу пока перспектив у такого конструктива.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)
Подякували

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #144 : 13 Жовтня 2015, 12:36:20 »
. - .

Я в своей астробудке подобный вариант использовал. Но проверку зимой еще прошел - только осенью закончили строительство. Вот видео сдвигания крыши:
https://www.youtube.com/embed/A1LIaZgZ7ME

Использовал ролики и направляющий от сдвижных ворот.

Записаний
Подякували

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #145 : 13 Жовтня 2015, 12:42:30 »
. - .

Очень Круто!  :up: Думаю что зимой будет отлично. Но в Вашем случае с габаритами нет проблем. Одна крыша накатывается на другую. Допустим в нашем случае габариты при открытии были бы в три раза больше самой будки. Для кого-то не проблема а кому-то ну никак.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #146 : 13 Жовтня 2015, 12:57:58 »
. - .

Я в своей астробудке подобный вариант использовал. Но проверку зимой еще прошел
Зимой боюсь придется чистить снег с крыши, на которую надвигается.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.


Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #147 : 13 Жовтня 2015, 12:59:54 »
. - .

Я в своей астробудке подобный вариант использовал. Но проверку зимой еще прошел
Зимой боюсь придется чистить снег с крыши, на которую надвигается.

Скорее всего так и будет. Ну или обойдусь подогревом.
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #148 : 13 Жовтня 2015, 13:03:45 »
. - .

Я в своей астробудке подобный вариант использовал. Но проверку зимой еще прошел
Зимой боюсь придется чистить снег с крыши, на которую надвигается.

Скорее всего так и будет. Ну или обойдусь подогревом.
Скорее всего - приближенка.
Подогревом - удаленка  ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #149 : 13 Жовтня 2015, 13:21:12 »
. - .

Ставится "бульдозер" впереди сдвижной крыши и вперед.  :rofl:

Главное чтобы мотор имел достаточную мощность.
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #150 : 13 Жовтня 2015, 13:26:04 »
. - .

Ставится "бульдозер" впереди сдвижной крыши и вперед.  :rofl:

Главное чтобы мотор имел достаточную мощность.

Небольшой бульдозер уже прикручен с торца) Только можно будет его усилить. А движок можно поменять на тот, который с зубчатой рейкой, и запрограммировать на периодическое открытие несколько раз в сутки.

Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #151 : 13 Жовтня 2015, 13:26:51 »
. - .

По теме
 Сколько бы мы не заставляли переделать ::), но уже сделано :up:
Относительно эксплуатации. Меня больше напрягает высота "жилого помещения". Вернее даже наличие потолка и чердака. Сервис на полусогнутых утомителен. Понятно, что можно сдвинуть крышу. Но когда дождь и есть время :shuffle: лишние сантиметры вверх не помешают.
Понятно и вандал защищенность, но почему тогда просто, те толстые листы не пустит на покрытие? Или, внешний вид так важен для окружающих :hz:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #152 : 13 Жовтня 2015, 21:16:22 »
. - .

...мне не нравится тот момент, что контакт со всеми роликами у рельсы будет не всегда. И этот момент напрягает тем, что не всегда рельса точно сможет попасть на свой ролик. Следовательно требования к допускам в такой конструкции значительно выше. Правда можно сделать рельсы более длинными в обе стороны, но тогда у нас будут торчать двухметровые копья в любом положении крыши...
Ловля роликов не проблема! Делаем как на рисунке отгибки на направляющих уголках, которые закреплены на каркасе крыше, -- и все...
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #153 : 13 Жовтня 2015, 21:25:12 »
. - .

Использовал ролики и направляющий от сдвижных ворот.
А здорово получилось... Смущает только, что у сдвижной крыши, не чувствуется крепкого каркаса. Даже без снега видно, что у нее уже имеется некоторый прогиб. А мокрый снег -- серьезная нагрузка. До нескольких десятков килограмм на квадратный метр...
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #154 : 13 Жовтня 2015, 21:41:47 »
. - .

Ловля роликов не проблема! Делаем как на рисунке отгибки на направляющих уголках, которые закреплены на каркасе крыше, -- и все...

Это конечно гениальная идея, но когда ничто не направляет направляющую на ролик - погрешность может быть очень большой, причём из за прогибов это может быть не только вправо/влево но и вверх/вниз. Любитель из Белорусии продемонстрировал самое рациональное решение этой идеи. Но всё равно подавляющее большинство будет строить классику.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #155 : 14 Жовтня 2015, 00:00:26 »
. - .

Любитель из Белорусии продемонстрировал самое рациональное решение этой идеи. Но всё равно подавляющее большинство будет строить классику.
Ну, и на здоровье! Только надо быть готовым все-таки зимой снежок веничком сметать. И во время оттепели, возможно, на направляющих образовавшуюся наледь оббивать. Внизу-то оно еще ничего, а если направляющие на уровне второго этажа? Хотелось же обойти проблему... ;)
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #156 : 14 Жовтня 2015, 00:28:18 »
. - .

Даже с куполами бывают проблемы. Так что в этом мире мало идеальных решений. Везде есть свои минусы.  :)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #157 : 26 Жовтня 2015, 10:30:19 »
. - .

Эти выходные были знаковые. Во-первых состоялся первый занос оборудования(хоть и временный), во-вторых мы закончили рельсы и смогли полностью открыть крышу. Финишная ленточка не просто показалась, ее практически можно потрогать руками.

Не выполненная вовремя работа, становится большой проблемой. Да. Поэтому всю субботу под дождем мы жарили песок(чтобы засыпать в колонны), вместо того чтобы летом в 40 градусную жару просто зачерпнуть пару ведер из кучи. Youtube Youtube2



Я же решил прогрунтовать изнутри всю будку, даже если и будет выпадать конденсат между утеплителем и стеной то не будет ржаветь.Но в условиях постоянной мороси пришлось делать это с закрытой крышей. Краскопульт и компрессор это конечно здорово, но никто не знает как избавиться от грунтовки в носу?



Ранее были заказаны две планшайбы


Отверстия сделали уже по месту, шпилька М16, гайки. Получилось вроде неплохо.
Примерялись по высоте, чтобы по максимуму использовать пространство внутри.





На следующий день были закончены(доварены) рельсы. При длине крышы 3,5м стандартных 6ти метровых уголков к сожалению не хватало. И мы наконец впервые смогли полностью откатить крышу.







После нескольких тестдрайвов, сделали еще доп крепление парковки к стене сарая, чтобы убрать все провольные \ поперечные вибрации. (Сфоткать забыл - поэтому показал схематически)



Получилось очень жестко, без вибраций и люфтов.


А теперь вопрос к знатокам. Мы вплотную подошли к процессу установки привода и механизации крыши. Плоскость в которой она движется идеально ровная, поэтому не нужно прикладывать никакой силы чтобы удерживать крышу в любом из положений, и задача сводится к плавной протяжке крыши вперед\назад.

Изначальная идея использовать систему блоков и тросов, мне честно говоря нравится не очень. В процессе пришла идея использовать зубчастую рейку, которая крепилась бы по центру крыши, и приводом установленным снаружи двигать ее туда сюда. Как на сдвижных воротах, только горизонтально. Но все таки, хотелось бы призвать коллективный разум и рассмотреть все варианты. Что посоветуете коллеги?
« Останнє редагування: 26 Жовтня 2015, 10:38:46 від hippie »
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller
Подякували

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #158 : 26 Жовтня 2015, 11:02:13 »
. - .

Отличный сарайчик получается :up:!
Лично мне не нравится только длина шпилек на колонне, и нравится идея привода крыши с помощью реечной передачи. Я как посмотрю на эти тросики с гирьками, так жигулёвские стеклоподъёмники сразу перед глазами - мрак короче :gigi:! Делайте рейку :clever:.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Буйный астроном

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 822
  • Подяк: 197
  • My observatory
Re: Удаленная астробудка в КО
« Відповідь #159 : 26 Жовтня 2015, 12:35:37 »
. - .

Цитувати
Изначальная идея использовать систему блоков и тросов, мне честно говоря нравится не очень. В процессе пришла идея использовать зубчастую рейку, которая крепилась бы по центру крыши, и приводом установленным снаружи двигать ее туда сюда. Как на сдвижных воротах, только горизонтально. Но все таки, хотелось бы призвать коллективный разум и рассмотреть все варианты. Что посоветуете коллеги?

  Этим летом моторизировал купол. В одной из одесских контор, занимающейся резкой металла заказал зубчатые рейки. 10 метровых кусков обошлись в районе 900 грн. Из своего материала будет вдвое дешевле. 
   Для крыши  вполне подойдёт вариант велосипедных или автомобильных цепей.  В этом варианте цепь, укреплённая по краям крыши обхватывает зубчатую шестерню через два ролика. В качестве редуктора можно использовать привод автомобильного стеклоочистителя (если крыша легко перемещается).
   Буквально вчера запустили привод крыши в нашем павильоне в Маяках, заменив двигатель от стиралки на шаговый.  ;D Всё работает. Там трос с барабаном.
 
  P.S. C цепями и редуктором могу подсабить, если остановитесь на этом варианте.
Записаний