Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Листопада 2024, 11:59:03

Увійти

google


Автор Тема: Астрошвабра  (Прочитано 5010 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

raf

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 227
  • Подяк: 49
Re: Астрошвабра
« Відповідь #100 : 22 Вересня 2015, 23:36:14 »
. - .

Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Астрошвабра
« Відповідь #102 : 22 Вересня 2015, 23:44:57 »
. - .

Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Астрошвабра
« Відповідь #103 : 22 Вересня 2015, 23:46:24 »
. - .

Ну...дабы не расстраивать админа...
Для разнообразия. Может переключимся на усовершенствование конструкции?
 Вот Сталкеровская Ванька-встанька, не дает покоя ;D А что если швабру слегка подружить с Ванькой. Понятно, что музыкальное сопровождение можно убрать :shuffle: :-X
Я как бы представляю использование астрошвабры таким образом: наблюдатель сидит в шезлонге, откинувшись на спинку, бино закреплен на швабре, швабра планкой уперлась в основание (землю). Вертикальные (от усталости рук) смещения бинокля минимизированы, горизонтальные также сведены к минимуму. Все сходится. А для чего в данном случае нужна "вставалка"? Я только что взял свой фотоштатив, спустился во двор дома, взял в гараже шезлонг, и даже в режиме монопода (ноги штатива сведены вместе) мой 20х60 "остановился". Потом снял бино со штатива, смотрю на звезды - и тут пошли зигзаги. Так что или швабра, или монопод - они делают самое главное - минимизируют самые заметные вертикальные смещения.
« Останнє редагування: 22 Вересня 2015, 23:51:56 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Астрошвабра
« Відповідь #104 : 22 Вересня 2015, 23:51:18 »
. - .

Цитувати
они делают самое главное - минимизируют самые заметные вертикальные смещения.
И руки так не устают, ибо держать любой астрономический бин руками - просто не реально (под астробино я подразумеваю 70+, чисто по личным ощущениям). Так что - идее жить! Спасибо, Николай!
« Останнє редагування: 23 Вересня 2015, 00:23:26 від AndrewP »
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Астрошвабра
« Відповідь #105 : 22 Вересня 2015, 23:53:37 »
. - .

Цитувати
они делают самое главное - минимизируют самые заметные вертикальные смещения.
И руки так не устают, ибо держать любой астрономический бин руками - просто не реально. Так что - идее жить! Спасибо, Николай!
Зигель - Зигель... ай-лю-лю...
Он то был самым первым автором идеи.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Технотоксикоз
« Відповідь #106 : 22 Вересня 2015, 23:54:18 »
. - .

А для чего в данном случае нужна "вставалка"?
Рукам легче будет :shuffle: Одна проблема, это больше стационар получается :facepalm: с полым шаром наполовину заполненным чугуном. ;D
Зы: Хотя, его можно сделать легким пластиковым с двух секций и наполовину заливать водой  ::)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.


Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Технотоксикоз
« Відповідь #107 : 22 Вересня 2015, 23:55:53 »
. - .

А для чего в данном случае нужна "вставалка"?
Рукам легче будет :shuffle: Одна проблема, это больше стационар получается :facepalm: с полым шаром наполовину заполненным чугуном. ;D
Так он тож то и оно... А у Николая - полевой вариант. Перпект и уважуха! Браво! Как сказал бы Азиров - "бимба"!
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Технотоксикоз
« Відповідь #108 : 22 Вересня 2015, 23:59:21 »
. - .

А для чего в данном случае нужна "вставалка"?
Рукам легче будет :shuffle: Одна проблема, это больше стационар получается :facepalm: с полым шаром наполовину заполненным чугуном. ;D
Так он тож то и оно... А у Николая - полевой вариант. Перпект и уважуха! Браво! Как сказал бы Азиров - "бимба"!
Серж, включи ребенка, вспомни детство, мячики...и твори!
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Астрошвабра
« Відповідь #109 : 23 Вересня 2015, 00:04:12 »
. - .

Как я писал раньше, если уж и принуждает конструкция использовать нерациональное сечение, всегда можно заложить запас прочности в неё. Схему можно оставить прежней, но усилить место сочленения трубки монопода с перекладиной. При желании, можно сделать новый деревянный брусок как на картинке ниже.

Посередине бруска находится отверстие с пазами, которое работает как цанговый зажим. Стягивается зажим двумя парами винтов с гайками. Всё это делается с помощью ножовки, лобзика, сверлильного станка и набора перьевых свёрел за 50грн. Цанга позволяет зажать трубку по большой площади и соединение получается жёстким. Раскачивания консоли, разумеется, наблюдателя не сильно волнует, главное, чтобы монопод не сломался в месте соединения с перекладиной. Мелкий фланец, как у автора темы, или расшатается (если не зажат) или в один момент сломается сам, а в худшем случае сломает трубку монопода. С цангой всё выглядит намного надёжней, деталь простая и легко выполнимая. 
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Астрошвабра
« Відповідь #110 : 23 Вересня 2015, 00:10:20 »
. - .

Да по большому счету и не нужна эта нижняя планка. Монопод - и баста! Минимизация вертикального смещения, больше и не нужно. А для обзора все равно нужно бино смещать в горизонтальной плоскости. Даешь монопод с GoTo! Навелся на звезду - а на дисплее монопода координаты прописаны. Мечты, мечты... Хотя... годик-другой, и такое появится.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.
Подякували

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Астрошвабра
« Відповідь #111 : 23 Вересня 2015, 00:12:47 »
. - .

Юра, нашел потерянное?

Юра Рыбак попросил запостить картинку. По всей видимости нашёл... ;)
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Астрошвабра
« Відповідь #112 : 23 Вересня 2015, 00:15:39 »
. - .

Юра, нашел потерянное?

Юра Рыбак попросил запостить картинку. По всей видимости нашёл... ;)
Да что ж такое у Юры с эпюрами дружбы нет - опять ошибка. По вертикальному стержню момент постоянный со значением как вверху. Плечо ведь не меняется, момент постоянный. С зачеткой на пересдачу!
И почему все время стойка изображается вертикальной? На горизонте звезды разве есть? Наклоните на угол около 45 градусов - картина сразу поменяется.
« Останнє редагування: 23 Вересня 2015, 00:23:10 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрошвабра
« Відповідь #113 : 23 Вересня 2015, 00:27:44 »
. - .

Увы, с завидным упорством протаскивается идея фикс жесткой фиксации трубы монопода.
"В случае чего" цанговое крепление останется невредимым. А вот труба уж точно сломается. Ибо прочность в данном случае не только излишня, она вредна для здоровья монопода.

В оригинальном варианте борьба между сталью и дешевой хлипкой алюминиевой деталью оканчивается в пользу монопода. Кроме того нежесткое крепление оставляет некоторую свободу перемещения наблюдателя.

Сведу воедино предложения по модернизации в рамках первичной идеи.
1) Замена крепления более гибким (сильфон) или поворотным (например, амбарная петля). В крайнем случае - шаровая опора, хотя она и так применяется в  существующих моделях, но там нужно не две, а три ноги.

2) Сменные колпачки для ножек в разных условиях. Резина, фетр, итд.

Для обсуждения жесткого крепежа настоятельно прошу создать отдельную тему. Такой вариант противоречит авторской задумке.
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Астрошвабра
« Відповідь #114 : 23 Вересня 2015, 00:31:32 »
. - .

Спасибо Серёжа. Я действительно не господь бог и мне свойственно ошибаться. И в своих ошибках я всегда не стесняясь сознаюсь. Спасибо за подсказку.
Но автор уже понял проблемность жётского крепления, собственно из за чего я и писал столько всего.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Астрошвабра
« Відповідь #115 : 23 Вересня 2015, 00:32:21 »
. - .

В оригинальном варианте борьба между сталью и дешевой хлипкой алюминиевой деталью оканчивается в пользу монопода.

Не совсем понял, а где сталь?
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Астрошвабра
« Відповідь #116 : 23 Вересня 2015, 00:35:10 »
. - .

Спасибо Серёжа. Я действительно не господь бог и мне свойственно ошибаться. И в своих ошибках я всегда не стесняясь сознаюсь. Спасибо за подсказку.
Но автор уже понял проблемность жётского крепления, собственно из за чего я и писал столько всего.
Стоп, что за ерунда? Почему сила, если это равноденствующая массы бинокля, идет по окуляру? Она должна идти по узлу пересечения бино и стойки.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Астрошвабра
« Відповідь #117 : 23 Вересня 2015, 00:36:58 »
. - .

Коля боится заснуть во время наблюдений.  ;D Надо всё предусмотреть.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрошвабра
« Відповідь #118 : 23 Вересня 2015, 00:43:52 »
. - .

Да по большому счету и не нужна эта нижняя планка. Монопод - и баста! Минимизация вертикального смещения, больше и не нужно. А для обзора все равно нужно бино смещать в горизонтальной плоскости. Даешь монопод с GoTo! Навелся на звезду - а на дисплее монопода координаты прописаны. Мечты, мечты... Хотя... годик-другой, и такое появится.

Монопод вертикальную дрожь глушит мертво, горизонтальная остается. Вот с ней и боремся.

Собственно, из пары координат одна есть уже сейчас. Определение наклона с точностью до долей градуса вполне приемлем для бино. А вот с азимутом проблема. Магнитный вариант брешет сильно. GPS вариант пока дорогой и в небольшие размеры не вписывается.

Есть еще вариант пеленга радиомаяка. С мощными стационарными радиомаяками нынче проблема, радиовещание на СВ/ДВ осталось в далеком прошлом. Остается сделать свой собственный радиомаяк и пеленговать его. При этом если маяк рядом, то перемещение наблюдателя сбивает калибровку. А если далеко - нужно качать большую мощность и иметь проблемы с госинспекцией электросвязи.

Но если есть желающие принять участие в разработке - you are welcome. Думаю, уложиться можно до следующего астрофеста.
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрошвабра
« Відповідь #119 : 23 Вересня 2015, 00:44:48 »
. - .

В оригинальном варианте борьба между сталью и дешевой хлипкой алюминиевой деталью оканчивается в пользу монопода.

Не совсем понял, а где сталь?
Материал моего монопода.
Записаний