Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Лютого 2025, 04:31:08

Увійти

google


Автор Тема: Результаты наблюдений переменных звезд  (Прочитано 43838 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #220 : 29 Вересня 2018, 11:20:17 »
. - .

Отличные наблюдения и отличный отчет  :up:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский
Подякували

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #221 : 27 Жовтня 2018, 11:21:14 »
. - .

Это просто праздник какой-то... ;D Гляньте какую красивую пару я нашел в Кассиопее притом на своих снимках. Пара с такой эксцентричной орбитой, кроме того есть излучение в самом дальнем конце ИК диапазона, что соответствует материалу с температурой 70-100К, такому как находится в областях звездообразования. Значит в этой системе происходит какая-то потеря веществе одной из звезд из-за этого возможно система окружена какой-то не плотной газопылевой оболочкой. Звезда получила обозначение MNIC V65. Нужно было бы:

1. Пронаблюдать точно моменты минимумов, т.к. самих моментов нет и точная глубина не известна.
2. Пронаблюдать блеск звезды соответствующей прямой на фазовом графике. Может мне кажется, но там есть небольшой прогиб. Если это так, то что бы это значило :hz:

Интересно, что при такой яркости ее никто еще не обнаружил, потому что созвездие Кассиопеи довольно не плохо исследовано.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #222 : 28 Жовтня 2018, 02:37:31 »
. - .

Тут появилось продолжение по этой звезде. Российский астроном Денис Денисенко провел небольшой анализ этой звезды. Вот основные моменты:

1. В данных NSVS почти 20-летней давности вторичное затмение приходится на фазу 0.40. Т.е. за 20 лет  поворот орбиты произошел на 0,11 фазы. Это довольно быстро, хотя и не экстремально. Есть звезды у которых полный оборот проходит за 20-25 лет :clever:

2. Такой быстрый поворот орбиты говорит о том, что вблизи периастра компоненты очень близко подходят друг к другу, возможно практически соприкасаются. Про это и говорит первая часть графика. Возрастание блеска на фазовой кривой получается из-за эффекта отражения при сближении вблизи периастра.

3. Большая полуось орбиты 0.0714 а.е., или 10.68 млн км, или 15.3 радиуса Солнца. Средняя орбитальная скорость выходит около 244 км/сек. Табличный радиус звезды класса B5V равен 3.2 радиусам Солнца. Если затмение длится 0.12 периода (9.16 часа), диаметр затмевающего тела выходит 8 млн км (радиус 5.8 радиуса Солнца).

4. Видимо, это всё достаточно молодые системы, у которых не успела произойти циркуляризация орбиты. Возможно именно по этой причине в данных WISE присутствует тепловое излучение пыли.

В общем прикольная звезда. Пока Кассипея видна есть не плохая цель для наблюдений.
« Останнє редагування: 28 Жовтня 2018, 09:38:49 від mnn72 »
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский
Подякували

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский
Подякували

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #224 : 30 Жовтня 2018, 08:32:48 »
. - .

Мне астроном Денис Денисенко предложил найти кого-нибудь из астрономов чтобы сняли спектр MNIC V65. Я высказал предположение, что это никого не заинтересует. А зря. Вот что он мне ответил:

Про затменную MNIC V65.

Вот зря Николай так думал! В группе "Variable Star Astronomy" на Фейсбуке на нее набросились с живым интересом. Некто Луиза Ребулл прислала данные наблюдений космической обсерватории WISE в ИК-диапазоне (около 150 точек за 3 года). Иван Леонидович Андронов из Одессы промоделировал кривую блеска и уточнил параметры:

Фаза вторичного затмения: 0.3124+/-0.0018
Длительность главного затмения: 2*0.0464(30), т.е. (9.3+/0.6)%
Длительность вторичного затмения: 2*0.0443(31), т.е. (8.9+/-0.6)%

В пределах ошибки измерений продолжительности обоих затмений совпадают (9 процентов орбитального периода), то есть в настоящее время мы видим орбиту двойной системы вдоль малой оси эллипса. Иначе говоря, перпендикулярно большой оси орбиты. А это очень удобная конфигурация! Потому что в периастре и в апоастре лучевые скорости одного компонента направлены прямо на нас, а другого компонента - от нас. Нынешняя эпоха отлично подходит для измерения эксцентриситета орбиты и отношения масс компонентов.

Я рассчитал эти самые лучевые скорости в предположении двух одинаковых звезд по 4.8 солнечных массы.

У меня получилось около 770 440 км/с в периастре и около 190 240 км/с в апоастре. Значение эксцентриситета у меня выходит e=0.6 e=0.3, радиус орбиты 0.090 а.е. (около 19 радиусов Солнца). Это радиус орбиты каждого отдельного компонента вокруг общего центра масс. Расстояние периастра q=a*(1-e)=7.7 13.5 RSun, апоастра Q=a*(1+e)=31 25 RSun.

Во вложениях - анимации орбиты двух компонентов. Первая (MNICV65-orbit-anim.gif) - вид сверху, вторая (MNICV65-sky-plane-anim.gif) - в картинной плоскости (как мы ее видим - с ребра и с затмениями). На анимациях радиус обеих звезд был принят равным 3.2 RSun.

Объект исключительно интересный! В том числе и тем, что его можно использовать для уточнения размеров и масс звезд спектрального класса B и для проверки эффектов общей теории относительности. В комментариях на Фейсбуке дали ссылку на статью о звезде DI Геркулеса (DI Her). Там была целая история продолжительностью несколько десятилетий. Наблюдаемая скорость поворота орбиты была в 4 раза меньше, чем предсказывала общая теория относительности! Учет приливного взаимодействия уменьшил апсидальное движение вдвое, так что разница с ОТО сократилась до двух раз. И только в 2010 году люди догадались, что отличие собственных осей вращения компонентов от орбитальной оси приводит к изменению поворота орбиты, и смогли привести теорию в соответствие с наблюдениями. При этом у DI Her орбитальный период 10.55 суток, а поворот орбиты занимает десятки тысяч лет. У звезды MNIC V65 и орбитальный период втрое короче, и вращение орбиты происходит за несколько десятков лет.


Это ж нужно. Такую "красотку" наковырял. Еще и ОТО по ней можно проверить :P  Мне Андронов написал, не против ли я чтобы он вместе с Денисом Денисенко и Луизой Ребулл статью написали про эту звезду. Как я могу быть против, я только "ЗА", потому что такой объект просто потеряется в куче переменок. Вот только наблюдений нужно больше, а у меня как назло погода испортилась. Так что если кто может помочь в наблюдениях буду очень признателен  :SLA:
« Останнє редагування: 30 Жовтня 2018, 08:39:08 від mnn72 »
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский
Подякували

AlexCherny

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 547
  • Подяк: 209
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #225 : 30 Жовтня 2018, 10:39:37 »
. - .

Отличная работа и наука, а не только красивые фото!
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #226 : 07 Листопада 2018, 12:53:43 »
. - .

Внимание всем интересующимся и желающим помочь в наблюдениях! Наступает время наблюдать затмения необычной затменной звезды в Кассиопее MNIC V65 = TYC 4034-66-1.

7/8, 10/11 и 14/15 ноября у этой звезды будут затмения, хорошо видимые в России, Украине и Белоруссии. Вот расчетные моменты центров (главные минимумы) в Юлианских Днях и в UT:

2458430.168  07 Nov 2018 16:01 UT
2458433.350  10 Nov 2018 20:23 UT
2458436.531  14 Nov 2018 00:45 UT

Тут ссылка на страничку звезды https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=625108

Вторичное наступает почти точно через сутки после главного (0.31*3.181865=0.9863, или 1 сутки минус 20 минут), что достаточно удобно.

Ожидаемые моменты вторичных минимумов по Всемирному Времени:

08 Nov 2018 15:41 UT
11 Nov 2018 20:03 UT
15 Nov 2018 00:25 UT

У кого есть фильтры BVRI, лучшие снимать в них нет, снимайте в белом. Карты звезд сравнения на AAVSO готовы.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #227 : 08 Листопада 2018, 07:57:43 »
. - .

моменты минимумов даны в HJD. следует учитывать поправку -- по обычному времени они раньше на ~5мин (http://britastro.org/computing/applets_dt.html)
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #228 : 29 Листопада 2018, 23:33:28 »
. - .

Сейчас вышел на лоджию подышать воздухом перед сном. На улице- отличное небо, правда фонари слепят со всех сторон, но проницание до 5.5 гарантированно. Вижу знакомые созвездия. В Ките легко видна Мира. По моим самым скромным оценкам ее блеск примерно 3.7. Интересно, на сколько я ошибся? Ведь лет 10 назад я в течении ночи оценивал глазом до 50-ти переменок.
Записаний
5686 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #229 : 29 Листопада 2018, 23:55:04 »
. - .

Для интереса открыл сайт ааvso и сравнил свою оценку с ихними. Ошибся вроде как совсем не намного.
Записаний
5686 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.
Подякували

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #230 : 30 Листопада 2018, 00:35:10 »
. - .

Судя по графику, максимума она еще не достигла, так что все, кому интересно, могут успеть ею полюбоваться невоор. глазом даже в центре крупного города.
Записаний
5686 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #231 : 30 Листопада 2018, 11:24:54 »
. - .

Не, ну это ж нада... Две подряд одинаковые переменки. При том по цветовым характеристикам прямо таки близнецы. Вот это совпадение  ;)
Проверяя свои снимки звездных полей в Muniwin, мое внимание привлекла зорька, которая показала небольшое изменение блеска. Думаю дай проверю. Моих снимков этого поля было только за два дня, поэтому внятную фотометрию получить не смог и обратился к ASAS-SN. Получив результат за 2000 дней сразу стало понятно, что это затменка. Предварительная обработка показала, что это звезда из алголей, но... второго минимума не было как я ни крутил. Стал я подозревать, что опять эксцентричная. Начал дробить проверяемые промежутки на мелкие кусочки. Два дня проверок наконец дали результат :)
Знакомьтесь - MNIC V66 https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=625729. Яркость практически того же порядка, что и у MNIC V65. Период затмений длиннее чуть больше чем в 2 раза относительно MNIC V65, глубина почти такая же, цветовые характеристики такие же, значит и спектральный класс тот-же. Интересно что глубина затмения составляет всего 4% (меньше я еще не находил). Вторичный минимум немного смазан, может тоже из-за быстрого поворота орбиты, а может из-за недостатка данных  :hz:

P.S. Если я не ошибаюсь, то это уже четвертая или пятая эксцентричная система, которую я нашел.
« Останнє редагування: 01 Грудня 2018, 11:53:25 від mnn72 »
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский
Подякували

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #232 : 30 Листопада 2018, 11:26:41 »
. - .

Ну ты даешь! Будем наблюдать! (правда, пока погода ни к черту, вчера был просвет, да и то какие-то локальные облачка мешали (похожие на какой-то дым из мощной трубы...))
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #233 : 30 Листопада 2018, 11:29:45 »
. - .

Интересно, что первые были не с такой ярко выраженной эксцентричностью, как эти две подряд. Вообще эксцентричные системы интересны, поэтому наблюдать их действительно необходимо.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #234 : 30 Листопада 2018, 11:33:45 »
. - .

Вот только пока AAVSO не предлагает звезды сравнения https://www.aavso.org/apps/vsp/chart/?star=MNIC%20V66&fov=60&maglimit=14.5&resolution=150&north=up&east=left
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #235 : 30 Листопада 2018, 11:37:45 »
. - .

Вот только пока AAVSO не предлагает звезды сравнения https://www.aavso.org/apps/vsp/chart/?star=MNIC%20V66&fov=60&maglimit=14.5&resolution=150&north=up&east=left
Так AAVSO на новые само не предлагает. Запросить нужно. Я сделаю запрос сегодня.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #236 : 30 Листопада 2018, 11:40:46 »
. - .

Давай! Буду пытаться... (Холодно у нас сейчас, просто бррр и монтировка что-то вчера подшаливала -- плохо сбалансировал или от холода -- но очень дерганые фото получались)
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #237 : 30 Листопада 2018, 11:51:43 »
. - .

Кассиопея и весной будет видна, так что не суетись. Я при -15 тоже не наблюдаю. Чего издеваться над оборудование.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #238 : 30 Листопада 2018, 11:54:52 »
. - .

И над собой :) Ну у нас декабрь обещают потеплее, хотя почти без просветов, однако... Похоже, сезон закончился, надо подводить итоги года.
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #239 : 30 Листопада 2018, 12:03:18 »
. - .

Например (как итог года :) ) очень интересно себя в этом сезоне ведет Romanov V4, совсем не так, как год назад: и форма кривой другая, и амплитуда почти в два раза меньше. Я чуть позже попробую описать эти наблюдения, возможно, еще пару точек удасться снять.
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.