Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 20:02:06

Увійти

google


Автор Тема: Результаты наблюдений переменных звезд  (Прочитано 43326 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1654
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #580 : 06 Травня 2020, 11:37:37 »
. - .

Николай, спасибо за ответ. Звезды рядом есть и много, но все они намного слабее этой и затмевать её так не могут, имхо. Варианты с "особенностями" ASAS-SN - это возможно, здесь я пока не копенгаген.
Координаты 18 32 43.5436645503 +06 56 21.607933810
И еще заодно вопрос - что такое звездочка в имени звезды в Синбаде? Т.е. что-то типа Cl* Melotte 111 AV хххх -- Star? Вот звездочка после Cl - это что? И что за Melotte вообще?  :hz: Не нашел такого каталога сходу.
В TESS ничего на нет. В смысле кривой яркости.

нут там совсем рядом 12-й величины звезда, (см http://aladin.u-strasbg.fr/AladinLite/), она, конечно, мешает, но не на 2 зв.величины, конечно

Коля совершенно верно заметил про возможное насыщение (пересвет). Звезда слишком яркая для ASAS-SN
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.
Подякували

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1654
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #581 : 06 Травня 2020, 11:40:20 »
. - .

посмотри SuperWASP, может, там что-то есть
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #582 : 06 Травня 2020, 19:18:22 »
. - .

Хотел все-таки уточнить по поводу названия новой переменной. Возможны два случая:

1. Обнаружил переменную, её нет в VSX, но она значится как переменная еще где-то, например в ASAS-SN есть кривая яркости в Variable Stars DB и т.п.
2. Обнаружил переменку, её нет в VSX и вообще нигде не значится как переменная.

Давать своё имя в Primary name при регистрации в VSX можно в обоих случаях или только во втором?
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1654
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #583 : 06 Травня 2020, 19:24:52 »
. - .

Хотел все-таки уточнить по поводу названия новой переменной. Возможны два случая:

1. Обнаружил переменную, её нет в VSX, но она значится как переменная еще где-то, например в ASAS-SN есть кривая яркости в Variable Stars DB и т.п.
2. Обнаружил переменку, её нет в VSX и вообще нигде не значится как переменная.

Давать своё имя в Primary name при регистрации в VSX можно в обоих случаях или только во втором?

Вообще, как я понимаю ситуацию, нигде официально не написано про собственное имя. Но это как бы молчаливо разрешено в том случае, если переменка ранее нигде не упоминалась (т.е. нет опубликованной информации о ее переменности ни в официальных, ни в неофициальных публикациях).

О поле Discoverer. Если если переменка ранее нигде не упоминалась, можешь поставить свое имя-фамилию. Если упоминалась, но была определена неправильно, то ставишь имя того, кто первый ее упомянул (например, Sesar; et al) и можешь поставить себя через запятую. Также надо привести референс на работу, где впервые указана переменность (пусть и неправильная)
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.
Подякували

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1654
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #584 : 07 Травня 2020, 20:50:33 »
. - .

Ну нарешті! Схоже, таки спромоглися виродити наступний реліз VStar.
І сталося так, що я теж приймав участь в розробці цього релізу.
Якщо громада не буде заперечувати, викладу тут мій фейсбучний пост без перекладу.

Great news! New VStar release 2.21.1 is out! https://aavso.org/vstar-version-2211-released
In fact, it is bugfix-release next to the main release 2.21.0 that has many new functions and bugfixes: https://aavso.org/vstar-version-2210-released. A time interval between these releases is only 3 days, so we can consider 2.21.1 is the next main release of VStar.
A few words about VStar (https://www.aavso.org/vstar ). It is the main AAVSO software to display and analyze light curves, it is cross-platform.
Congratulations to the lead developer David Benn and to all others who made this release possible!
There are plenty of improvements/fixes in this release and I am proud to say that I was directly involved in the release preparation, including bug fixes and new features.
VStar is made with Java, so you should have JRE >= 1.8 to be installed in your system.
VStar 2.21.1 can be downloaded from SourceForge: https://sourceforge.net/projects/vstar/files/2.21.1/
For Windows users: download vstar-2.21.1-win.zip and unpack in any folder, then launch VStar.exe.
VStar is extendable with plugins, there are plenty of plugins that allow a user to load data in different formats, some plugins add new analyses and other general functions to the program.
The plugins can be installed via Tools->Plugin Manager. It is a desirable way.
Also, the plugins can be downloaded as a ZIP file (vstar-2.21.1-plugins.zip). Unpack vstar_plugins and vstar_plugin_libs folders from the ZIP into your home folder (under Windows your home folder is C:\Users\<your name>\). Restart VStar (if it is launched) to activate plugins.
Another way to access VStar: launching it via “Java Web Start” directly from its web page (https://www.aavso.org/vstar). Yet I prefer local installation (i.e. downloading from SourceForge).
VStar is well documented, see https://www.aavso.org/vstar for documentation (the main program and plugins).
#VStar #AAVSO

Для виндузятників, яких тут переважна більшість: мій VStar Windows Installer (поки що неофіційний): https://drive.google.com/open?id=1M-jUvVbwpwAkmaiHkAUWWLXTUTctUmJn

Не забудьте завантажити плагіни! Бо без них він голий.

« Останнє редагування: 07 Травня 2020, 21:42:15 від mpyat2 »
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.
Подякували

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #585 : 08 Травня 2020, 00:21:57 »
. - .

Я за пару дней использования версии 2.21.0 ни с какими глюками не столкнулся, но если их устранили - тем лучше :) А вот твой плагин, Максим, реально отличная штука - очень удобно и без глюков брать данные с ASAS-SN.  :up:
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.
Подякували

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1654
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #586 : 08 Травня 2020, 20:25:58 »
. - .

Я за пару дней использования версии 2.21.0 ни с какими глюками не столкнулся, но если их устранили - тем лучше :) А вот твой плагин, Максим, реально отличная штука - очень удобно и без глюков брать данные с ASAS-SN.  :up:
Самый главный глюк там был -- не работало большинство плагинов в режиме WebStart, но нам он нафиг не сдался, хотя и это Дэвид поправил (самое смешное, что я высказал чисто интуитивное предположение, где проблема, и угадал с локализацией, хотя исправить бы не смог).
И один плагин (B-V series) оказался нерабочим, Девид забыл инициализаторы подправить после переделок.
Так что на 99% версия 2.21.0 была рабочей.
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #587 : 14 Травня 2020, 01:35:32 »
. - .

Хотел все-таки уточнить по поводу названия новой переменной. Возможны два случая:

1. Обнаружил переменную, её нет в VSX, но она значится как переменная еще где-то, например в ASAS-SN есть кривая яркости в Variable Stars DB и т.п.
2. Обнаружил переменку, её нет в VSX и вообще нигде не значится как переменная.

Давать своё имя в Primary name при регистрации в VSX можно в обоих случаях или только во втором?

Вообще, как я понимаю ситуацию, нигде официально не написано про собственное имя. Но это как бы молчаливо разрешено в том случае, если переменка ранее нигде не упоминалась (т.е. нет опубликованной информации о ее переменности ни в официальных, ни в неофициальных публикациях).

О поле Discoverer. Если если переменка ранее нигде не упоминалась, можешь поставить свое имя-фамилию. Если упоминалась, но была определена неправильно, то ставишь имя того, кто первый ее упомянул (например, Sesar; et al) и можешь поставить себя через запятую. Также надо привести референс на работу, где впервые указана переменность (пусть и неправильная)

но вот что написано в известном документе, AAVSO manual for submitting data on VSX, стр.19:
As recommended, if this star is found through the observer’s own data, a name should be provided from one of several catalogs. All of the catalogs can be accessed through VizieR (http://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR). Bright stars will have HD, SAO, CPD, CD, BD, HIP, PPM, TYC or GSC identifiers that are much more widely used (in order of priority) so they should be preferred over 2MASS, USNO or other astrometric catalogue IDs. In this case the star name is HD 82902. This should be entered in the “Primary name” input. Other identifications will go into the “Other names” field.

Там то ли опечатка, то ли я не понимаю. Если звезда найдена из собственных данных - почему нужно именовать её из одного из нескольких каталогов (и какого именно)?  :hz: И каким образом в соответствии с этими правилами вы зарегистрировали кучу звезд типа MPYAT, MNIC и т.п.?
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1654
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #588 : 14 Травня 2020, 13:45:04 »
. - .

Я уже написал, что нигде официально про собственное имя не написано. Деймтвует молчаливое соглашение.
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #589 : 14 Травня 2020, 15:53:42 »
. - .

Я уже написал, что нигде официально про собственное имя не написано. Деймтвует молчаливое соглашение.
Т.е. вот этот  AAVSO manual for submitting data on VSX не является "официальным документом" обязательным для исполнения?
И вот еще какой вопрос. Допустим, имеется в базе "обычная" затменная переменка EW. И вдруг обнаруживается у нее еще и период синусоидальных небольших (0.2m) пульсаций примерно в 27 дней. Может такое быть? По-моему, представить такую систему вполне можно. Но как тогда добавить эти сведения к существующим? Это же не ревизия, где неправильное заменяют на правильное. Тут и то и то правильное, а мне в базе не встречалось пока "мультипериодических" переменных, хотя может я мало видел пока.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1654
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #590 : 14 Травня 2020, 17:00:45 »
. - .

Это может быть признаком третьего тела в системе. Если бы 29 дней было, можно было бы заподозрить влияние Луны (паразитная засветка)
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #591 : 20 Травня 2020, 21:53:07 »
. - .

Что-то у меня ASAS-SN сегодня не хочет обсчитывать и выдавать заказываемые результаты. Хронически дает отлуп в виде красного окошка

Error
No data was found for this coordinate and time window.

Хотя координаты правильные, пробовал разные объекты. Пауза в пол-дня не помогла. Вечером то же самое. Это какие-то проблемы на сервере бывают или они так отбрыкиваются от назойливых пользователей? Хотя я никакими скриптами не пользуюсь, может десяток звезд проверяю за день.
Если это так - как с этим бороться? Без их данных сложновато.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1654
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #592 : 21 Травня 2020, 17:54:15 »
. - .

У меня то же самое. Будем надеяться, это временная проблема.
« Останнє редагування: 21 Травня 2020, 22:18:55 від mpyat2 »
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1654
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #593 : 22 Травня 2020, 19:35:41 »
. - .

60-я змінна, PMAK V60 ( https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=1544133 )
Щоправда, чистий дата-майнінг в TESS.
Але ж який красивий ексцентричний алголь (Волопас)!
Затемнення повні, помітна еліптичність компонент.
Інтервал спостережень TESS короткий, всого 25 днів, тому період визначений з невисокою точністю.
Однак, зоря яскрава, глибина головного минімуму 0.12 зоряної величини, можна спостерігати!
Якщо погода буде, спробую.
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7994
  • Подяк: 6652
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #594 : 24 Травня 2020, 15:41:56 »
. - .

Шістдесята зоря! Вітаю!
Дуже чистий графік, можна сказати - класичний альголь
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #595 : 24 Травня 2020, 16:06:41 »
. - .

Интересно, а вот этот стабильный небольшой подъем и затем плавный спад перед и после первичного затмения - это что за эффект? Во вторичном такого нет.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1654
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #596 : 24 Травня 2020, 17:50:34 »
. - .

Интересно, а вот этот стабильный небольшой подъем и затем плавный спад перед и после первичного затмения - это что за эффект? Во вторичном такого нет.

Это, скорее всего, эффект эллиптичности бОльшей звезды. Когда она боком, яркость немного больше. Тут надо моделировать.
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #597 : 24 Травня 2020, 18:21:06 »
. - .

А, т.е. типа она вытянута в сторону меньшей, вращение у них синхронное, и поэтому прежде чем меньшая начнет затмевать большую, она поворачивает её к нам "торцом", поэтому их суммарный блеск немного уменьшается по сравнению с положением, когда мы видим её "сбоку". Ишь ты, интересно :)
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Буйный астроном

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 822
  • Подяк: 197
  • My observatory
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #598 : 25 Травня 2020, 20:14:18 »
. - .

Мабудь так.  :gigi:

Записаний
Подякували

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Результаты наблюдений переменных звезд
« Відповідь #599 : 25 Травня 2020, 21:30:23 »
. - .

Может и так, но мне кажется эта картинка описывает уже совсем другой процесс, хотя форма кривой получается такая же. Но если считать, что происходит аккреция вещества с одной звезды на другую, то здесь уже спектроскопия и рентген должны поставить точку, имхо. Хотя я конечно дилетант и могу ошибаться.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.