Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Листопада 2024, 10:20:25

Увійти

google


Автор Тема: Спектроскопия метеоров  (Прочитано 4331 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 677
  • Подяк: 358
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #20 : 25 Вересня 2016, 00:26:03 »
. - .

Пока нет погоды,пострелял по фонарям,которые вносят свою долю засветки в местное небо.Линии в их спектре удобно использовать для калибровки,в первую очередь это касается линий ртути.
1.Лампа накаливания,есть у нас еще и такие фонари,хорошо греет воздух.
2.Далекий фонарь,белый свет,линии ртути,значительный уровень инфракрасного излучения,плавно переходящий в спектр второго порядка - лампа типа ДРЛ.
3.Лампа в соседнем дворе,белый свет,низкий уровень в инракрасной части  - должно быть металлогалогенная или какая-то уличная экономка.
4.Самый яркий фонарь,рыже-оранжевый свет,характерный провал в области линий натрия - лампа типа ДНаС.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

nightspirit

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 46
  • Подяк: 47
    • Nightspirit Observatory
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #21 : 16 Листопада 2016, 17:39:14 »
. - .

Класні результати!

Як Ви отримуєте кінцеві спектри? Розкладаєте відео на кадри і сумуєте їх?
Записаний
"Их пугает все то, что им сложно понять" (с)
http://nightspirit-observatory.blogspot.com
Telescopes: IntesMicro-AlterM603(6"F/10 MAK)EQ5, Sky-WatcherMAK102/1300EQ3, MTO1000EQ2, Tair-3s.  Cameras: Canon 350D, Atik-314L, QHY-6, Basler sca-1400-17gm, Logitech-310.

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 677
  • Подяк: 358
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #22 : 16 Листопада 2016, 18:39:10 »
. - .

Дякую!
Можна і так.Але для цього потрібно стовідсотково побороти дисторсію об'єктива.Поки що цей момент на стадії експериментів.В попередніх прикладах я розкладав відео на кадри і вибирав найбільш інформативний.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

Ar4

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 15
  • Peace!
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #23 : 16 Листопада 2016, 19:24:21 »
. - .

Очень интересно! Спасибо! Я бы с удовольствием послушал лекцию для "чайников".
Записаний

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 677
  • Подяк: 358
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #24 : 16 Листопада 2016, 20:21:39 »
. - .

Я что могу, пишу тут.А касательно лекций,я думаю,Александр Архангельский с удовольствием что-нибудь подготовит по этому вопросу на одно из ближайших Равноденствий.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

nightspirit

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 46
  • Подяк: 47
    • Nightspirit Observatory
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #25 : 16 Листопада 2016, 22:36:02 »
. - .

Так, давайте влаштуємо цілу секцію спектрометрії! З вечірніми майстеркласами і т.п. Приобщим астрономів до науки  :clever:
Записаний
"Их пугает все то, что им сложно понять" (с)
http://nightspirit-observatory.blogspot.com
Telescopes: IntesMicro-AlterM603(6"F/10 MAK)EQ5, Sky-WatcherMAK102/1300EQ3, MTO1000EQ2, Tair-3s.  Cameras: Canon 350D, Atik-314L, QHY-6, Basler sca-1400-17gm, Logitech-310.
Подякували

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #26 : 16 Листопада 2016, 23:39:13 »
. - .

Так, давайте влаштуємо цілу секцію спектрометрії! З вечірніми майстеркласами і т.п. Приобщим астрономів до науки  :clever:
Не в обиду коллегам "по цеху", но у нас почему-то любители с наукой связываться не очень хотят. Не понятно только почему.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #27 : 16 Листопада 2016, 23:53:18 »
. - .

Не в обиду коллегам "по цеху", но у нас почему-то любители с наукой связываться не очень хотят. Не понятно только почему.
Наверное потому, что любители. Это когда хобби в свое удовольствие и мало времени, под "волонтерские" программы помощи серьезным институтам с серьезным финансированием.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #28 : 17 Листопада 2016, 00:51:15 »
. - .

Не в обиду коллегам "по цеху", но у нас почему-то любители с наукой связываться не очень хотят. Не понятно только почему.
Наверное потому, что любители. Это когда хобби в свое удовольствие и мало времени, под "волонтерские" программы помощи серьезным институтам с серьезным финансированием.
Это самая банально-стандартная отговорка. А на самом деле эти все институты без любителей просто обойтись не могут. Яркий пример AAVSO - это как раз сообщество любителей. Второй пример метеорная сеть в которой участвует и наша группа. Это не говоря уже просто про волонтеров которые обрабатывают наблюдения Кеплера, наземных телескопов по поиску транзиентов, радиотелескопов, того же коллайтера и т.д. и т.п. Так шо подобная отговорка это просто отговорка только для себя самого "почему я не хочу заниматься наукой". А на обработку астрофотографий уходит намного больше времени, чем на обработку данных полезных для науки. А когда хобби это не только удовольтвие, а еще и пользу кому-то приносит, то это вдвойне полезное и приятное хобби.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Orion

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 600
  • Подяк: 464
  • Володимир, м. Суми
    • АстроСуми
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #29 : 21 Листопада 2016, 23:05:21 »
. - .

Дякую!
Можна і так.Але для цього потрібно стовідсотково побороти дисторсію об'єктива.Поки що цей момент на стадії експериментів.В попередніх прикладах я розкладав відео на кадри і вибирав найбільш інформативний.

Може згодиться. Є С++ бібліотека OpenCV, в ній реалізован функціонал корегування дисторсії, як для звичайного так і для ширококутного об'єктиву. На вході зображення з шаблоном (приклад є в репозиторії нижче), на виході конфігураційний файл із параметрами камери (фокусна відстань в px і центр зображення, але це мабуть непотрібно) і коефіцієнтами дисторсії.

http://docs.opencv.org/master/db/d58/group__calib3d__fisheye.html
https://github.com/sourishg/fisheye-stereo-calibration
Записаний
Sky-Watcher P15075 EQ3, Canon EOS 550D, Philips SPC 900
http://astro.sumy.ua

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 677
  • Подяк: 358
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #30 : 22 Листопада 2016, 00:16:21 »
. - .

Дякую.Цікаво,але малозрозуміло.Нещодавно почав знайомитись із мовою С на Прометеї,може колись...
Поки що пробую просто підібрати прийнятний варіант у Fitswork,пробуючи різні коефіціенти.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

Orion

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 600
  • Подяк: 464
  • Володимир, м. Суми
    • АстроСуми
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #31 : 27 Листопада 2016, 22:10:40 »
. - .

Виявилось, що цей код чомусь не завжди дає адекватні результати. Тому знайшов інший вже готовий інструмент: http://www.check3d.co.uk/download/default.html. Вона для стереокамери, але спочатку калібрування виконується для кожної окремо і програма видає обчислені параметри на екран. Можна буде завантажити ті ж самі фотографії с шаблоном для лівої і правої камери на початку роботи, щоб перейти до калібрування.
Записаний
Sky-Watcher P15075 EQ3, Canon EOS 550D, Philips SPC 900
http://astro.sumy.ua

meandr

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 587
  • Подяк: 17
  • Свалившийся с трех Лун
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #32 : 30 Листопада 2016, 10:02:05 »
. - .

  Для обработки сначала хотел использовать  бесплатную Visual Spec http://www.astrosurf.com/vdesnoux/ ,но возникли технические трудности,программа выдает ошибки и закрывается,может,разработчик ответит что-то полезное  по этому вопросу.
Если проблема установки Visual Spec все еще актуальна, поделюсь своим опытом.
В мануале http://www.astrosurf.com/vdesnoux/download1.html написано, что скачанный  Vspec388 setup.exe  нужно запускать дважды.
Один раз из временной директории - чтобы программа стала в Program Files, и второй раз - саму программу - не кликом, а от имени администратора (правая кнопка мыши, первая строка меню).
У меня получилось, сейчас осваиваю.
« Останнє редагування: 30 Листопада 2016, 12:00:27 від meandr »
Записаний
SW 130/650, МТО 11 СА, Юпитер 21,  Canon 350, QHY5,  Монти EQ-3,  EQ-1, ArduinoDrive
Водяной рефрактор "Бутылка", Спектроскоп SpectRoyal, астроинтрферометр Interstellar
Наблюдения кинетической аберрации света звезд

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 677
  • Подяк: 358
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #33 : 30 Листопада 2016, 15:53:24 »
. - .

И что,работает или только запускается?
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

meandr

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 587
  • Подяк: 17
  • Свалившийся с трех Лун
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #34 : 30 Листопада 2016, 18:04:40 »
. - .

Еще не понял.
Я ведь сам еще "только запускаюсь".

зы
Таки да  :'(
Программа только имитирует какую-то деятельность.
Загрузил учебно-тренировочный снимок tdztau-2.pic из папки training, но бининг делать отказывается - выдает ошибку
35603 Invalid key

Но я из описания успел понять, что загружаемый файл .pic или .fits уже должен быть подготовлен (отаклиброван, сложен и ориентированный по горизонтали) в другой программе (например в IRIS), хотя в VisualSpec есть кнопки поворота, отражения и т.п.
Но если IRIS спектры тоже делает - то зачем VisualSpec ?
С ним вообще кто-нибудь работал ? - или все кинули эту "бесплатную замануху" ?
« Останнє редагування: 01 Грудня 2016, 14:19:58 від meandr »
Записаний
SW 130/650, МТО 11 СА, Юпитер 21,  Canon 350, QHY5,  Монти EQ-3,  EQ-1, ArduinoDrive
Водяной рефрактор "Бутылка", Спектроскоп SpectRoyal, астроинтрферометр Interstellar
Наблюдения кинетической аберрации света звезд

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 677
  • Подяк: 358
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #35 : 01 Грудня 2016, 14:21:52 »
. - .

Говорят,это одна из лучших программ среди подобных,вполне самодостаточная.Просто у нас не работает нормально.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #36 : 01 Грудня 2016, 14:59:35 »
. - .

Где-то находил, что сия прога нормально работает только с французким интерфейсом. Если переключить на английский начинаются глюки.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #37 : 01 Грудня 2016, 15:34:26 »
. - .

Скорее всего глюки связаны с разделителем десятичных. Надо проверить системные настройки и попробовать поменять . на , или наоборот.
Записаний

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4015
  • Подяк: 3609
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #38 : 14 Грудня 2016, 13:11:08 »
. - .

Пока просто фотка с видеоролика, надо будет обработать, если не поленюсь  8)
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.
Подякували

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 677
  • Подяк: 358
Re: Спектроскопия метеоров
« Відповідь #39 : 18 Грудня 2016, 03:15:42 »
. - .

Дисторсия у моего объектива не то,чтобы очень сильная,но все же заметно,что по углам изображение растягивается,верхний и нижний спектры выгибаются дугой.На фото - 7 спектров УФ лампы,нулевой порядок слева.Спектры расположены так,что первая линия ртути,4046.56 А, уложена в центре снимка точно по оси Y ( кроме двух спектров,смещенных в правую часть кадра).Тогда нулевые порядки оказались на краю в зоне максимального смещения.По сути получается почти тот же вариант с расчерченным листком из тетрадки.Дальше можно подобрать коэффициенты исправления,при которых спектр по горизонтали и нулевые порядки по вертикали выстроятся максимально линейно.Наверное,то же можно сделать используя далекий фонарь и не разбирая метеорную камеру.
  Выше уже была ссылка на швейцарского метеорщика Мартина Дубса http://www.meteorastronomie.ch/images/MeteorSpectroscopy_Aspekt2015_part2.pdf .Он поделился со мной последней версией своей статьи и шаблоном EXCEL для рассчетов коэфициентов (кому интересно почитать,могу отправить на почту).Суть в том, чтобы снять через диф.решетку несколько порядков лазерного луча с известной длиной волны в разных частях кадра,измерить координаты x,y и ввести их в шаблон для расчета всех нужных параметров.К сожалению шаблон не могу заставить работать.Со слов Мартина такое ему встречалось,EXCEL не особо дружественен  в работе с другими языками.
 Я снял координаты линий  с двух спектров ртути(вместо лазера) и отправил Мартину для рассчета.В ответ получил такие параметры - центр симметрии х 365.4,у 240.2, 3rd order coef. 2.707e-7, 5th order coef. 1.099e-13,factor yx 1.098  из UFO.Применив их к своему первому кадру получил результат как на втором.На нем за основу взял расстояние между нулевым порядком и линией 4046.56 А,рассчитанная дисперсия 12.92 ангстрем на пиксель.Это же значение дисперсии применил ко всему снимку и записал полученные отклонения линий 4046.56;4358.33;5460.75 и во втором порядке 8093.12 А.
  В идеале каждая линия должна бы лечь на свое место при полном исправлении дисторсии, но так не получается.Как я понимаю,основная из причин то,что пленочная решетка отличается от идеальной плоскости,это хорошо заметно,если посмотреть на отражение в решетке какого-нибудь источника.Но и с таким результатом,зная свое значение дисперсии и хотя бы одну линию в спектре или нулевой порядок можно более-менее определить принадлежность других линий чуть лучше,чем на неисправленном кадре независимо от того,в какой части кадра попадется метеор (проверял на фонарях).
 
« Останнє редагування: 18 Грудня 2016, 12:45:16 від martian709 »
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения