Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 19:10:57

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[clavutich]

Для багатьох не є таємницею, що майже всі планети в найблищі роки тікають від нас в південну півкулю і висота Марса, Юпітера чи Сатурна буде меншою за 20 градусів, значить вловить якісний сіінг на такій висоті майже неможливо, а Велике протистояння Марсу буває так рідко…І от виникла в мене думка поєднать «приємне з корисним» і відправиться на зйомки планет в якусь курортну країну але для цього необхідний «дорожній планетний астрограф»
Оптику і механіку планую робить самостійно.
Тому поки не почав, хотілось би почуть ваші думки.
Оптика. З оптикою майже визначився. Мінімальний діаметр для більш-менш пристойного астрофото починається з 200мм. І тому, ще раз переглянувши фото білоруських колег з 230мм телескопу вирішив зупинитись на 235мм, не в останню чергу через наявність заготовки. Схему телескопа вибрав Долла-Кірхема, при відносному отвору ГЗ 1:7 можливо використання сферичного зеркала, що дуже рекомендується для новачка, та й вторичне зеркало теж сфера. Загальна світосила при факторі збільшення на вторичному зеркалі близько 3, планується 1:21. Вибрано так для відсутності барлоу при зйомці моєю теперішньою та й багатьма іншими популярними камерами.
Механіка. Ну до механіки ще далеко, але в загалних рисах бачу вилку, напіввилку, чи англічанку, час ще є…
З повагою та  подякую вислухаю будь-які ваші поради  ,  зокрема і в виборі місця, поки що Кіпр, Турція, Єгипет.

[AndrewP]

Ярославе, а у Долла хіба не еліптичне головне дзеркало? І як воно виготовляється в домашніх умовах?
Я б дивився на "темний" МАК. Роки два тому цікавився у майстра справи, можна було зробити, зараз не скажу...

[Серега]

Хорошее начинание, с учетом того что оптику своими руками решено делать!

Но я сейчас прикинул вариант с сферическим 235мм ГЗ 1:7, и не получил приемлемого планетного качества у телескопа.

Ярослав, можешь поделиться параметрами твоего расчета для телескопа?

ЗЫ. Эллипсоид в принципе контролируется без иной вспомогательной оптики, но может понадобиться длинное помещение.

[clavutich]

Ярославе, а у Долла хіба не еліптичне головне дзеркало? І як воно виготовляється в домашніх умовах?
Я б дивився на "темний" МАК. Роки два тому цікавився у майстра справи, можна було зробити, зараз не скажу...

Андрій, у Долла дійсно еліптичне зеркало але якщо сфера за допусками вписується в еліпс, то можна використовувати.

Хорошее начинание, с учетом того что оптику своими руками решено делать!

Но я сейчас прикинул вариант с сферическим 235мм ГЗ 1:7, и не получил приемлемого планетного качества у телескопа.

Ярослав, можешь поделиться параметрами твоего расчета для телескопа?

ЗЫ. Эллипсоид в принципе контролируется без иной вспомогательной оптики, но может понадобиться длинное помещение.

Розрахунки робив по книзі Сікорука. Квадрат ексцентриситету вийшов 0,65.
А далі вже наскільки точним буде зеркало для 1/4 хвилі вписуюсь.
Але все таки перерахував для відносного отвору ГЗ 1:8 і тоді ексцентриситет 0,608 і вписуюсь і в 1/8 хвилі.
Все таки буде 1:8   

[Naboka Igor]

зокрема і в виборі місця, поки що Кіпр, Турція, Єгипет.

Не Тара Пися.
Первое это оптика, а потом ужо. Серега прав, а эллипсоид приемлемого качества, как первое...с меня хороший армянский коньяк, в случае удачи.
А потом. Сколько тех выездов получится...в теплые места А габариты Вес?
К чему веду При наличии хороших барлух, вполне прокатит обычный ньютон, который можно сделать компактнее, до состояния - рассовать по карманам. 
Мак, не, 200 будет шибко дорого.
 Ньютон, маневр по оптике гораздо шире - реальнее, да и бюджетнее.
Да и потом, в итоге получится более универсальная система, которую как с пластилина, хозяин сможет вылепить любое при изменении вкуса...под выезды.
Короче, как по мне, не настолько мы богаты, что бы строить узкие скопы, дабы не превратить их в памятники
А теперь... Если есть цель, желание. Плюнь на мой пост и делай задуманное. Но на всякий написал 

Подякували

1 :AndrewP

[AndrewP]

По механіці: не погано б було обрати вилку. Відносний мінімум ваги у співвідношенні до несучої здатності.
А EQDrive у тебе який? Там щось хлопці казали за азимутальний режим роботи 

[AndrewP]

Да и потом, в итоге получится более универсальная система, которую как с пластилина, хозяин сможет вылепить любое при изменении вкуса...под выезды.

Одне з підтверджень, був РК, став Ньютон у проекту "Астробудка" 

[clavutich]

зокрема і в виборі місця, поки що Кіпр, Турція, Єгипет.

Не Тара Пися.
Первое это оптика, а потом ужо. Серега прав, а эллипсоид приемлемого качества, как первое...с меня хороший армянский коньяк, в случае удачи.
А потом. Сколько тех выездов получится...в теплые места А габариты Вес?
К чему веду При наличии хороших барлух, вполне прокатит обычный ньютон, который можно сделать компактнее, до состояния - рассовать по карманам. 
Мак, не, 200 будет шибко дорого.
 Ньютон, маневр по оптике гораздо шире - реальнее, да и бюджетнее.
Да и потом, в итоге получится более универсальная система, которую как с пластилина, хозяин сможет вылепить любое при изменении вкуса...под выезды.
Короче, как по мне, не настолько мы богаты, что бы строить узкие скопы, дабы не превратить их в памятники
А теперь... Если есть цель, желание. Плюнь на мой пост и делай задуманное. Но на всякий написал 

Для Ньютона 235мм сфера вже непройде  в тому й проблема, а так хочеться оптику спробувать самому зробить. А з приводу універсальності... зато буде привід кожне літо сімю на відпочинок вивозить 

По механіці: не погано б було обрати вилку. Відносний мінімум ваги у співвідношенні до несучої здатності.
А EQDrive у тебе який? Там щось хлопці казали за азимутальний режим роботи 

Так, вилка, мабуть, буде оптимальною. EQDrive у мене міні, там азимутального режиму немає, та й обертання поля... але екваторіальна вилка 

[Naboka Igor]

По механіці: не погано б було обрати вилку. Відносний мінімум ваги у співвідношенні до несучої здатності.
А EQDrive у тебе який? Там щось хлопці казали за азимутальний режим роботи 

Не согласен Ротатор поля никто не отменял, а оно надо
Для 200 вполне классика - немецкая.
Да и потом, мне кажется, преимущества вилки сильно преувеличены. Попробуйте ее еще правильно сделать, уложившись в вес и габариты, без потери жесткости

[Серега]

Розрахунки робив по книзі Сікорука. Квадрат ексцентриситету вийшов 0,65.
А далі вже наскільки точним буде зеркало для 1/4 хвилі вписуюсь.
Але все таки перерахував для відносного отвору ГЗ 1:8 і тоді ексцентриситет 0,608 і вписуюсь і в 1/8 хвилі.
Все таки буде 1:8   

Таке діло.. твій розрахунок справедливий для головного дзеркала, але не для системи!  Вторинне дзеркало компенсує остаточну сферичну головного дзеркала, в результаті по центру виходить діфракційна точка. 

Тому не можна взяти сферу для ГЗ   

[clavutich]

зокрема і в виборі місця, поки що Кіпр, Турція, Єгипет.

Не Тара Пися.

але моніторить вже потрібно починать: кліматичні умови, сіінг, війни...

[Naboka Igor]

Для Ньютона 235мм сфера вже непройде  в тому й проблема, а так хочеться оптику спробувать самому зробить.

Не могу понять, кто сказал, что хорошая сфера это легко
Если взять процесс за рога, а иначе как, то какая разница. Берем длинное помещение и идем на эллипсоид.
Параболу, готовую , просто достать легче.
Ну а сделать. То здесь такая штука, у кого хорошо получается, тому как правило не до наблюдений. Сапожник без сапог

Подякували

1 :Серега

[clavutich]

Таке діло.. твій розрахунок справедливий для головного дзеркала, але не для системи!  Вторинне дзеркало компенсує остаточну сферичну головного дзеркала, в результаті по центру виходить діфракційна точка. 

Тому не можна взяти сферу для ГЗ   

Упс... хоча не зовсім зрозумів. Сфера 1:8 235мм, це й буде еліпсоїд з похибками меншими за 1/8 хвилі. Чи в системі з вторичним зеркалом це все не працює 
Ну добре, Серега, то система з двома сферичними зеркалами і ГЗ 235 має право на існування? Якщо не важко підрахуй, будь-ласка.

[Серега]

прорахував декілька варіантів сферичних касегренів, виходись щось таке:
екранування близько 25%
фокальна площина системи знаходиться всередині телескопа
довжина телескопа 2-2.2м
фокальна відстань близько 8 метрів.

Все це є ціною за якість близько лям/8-10

[Naboka Igor]

Ну добре, Серега, то система з двома сферичними зеркалами і ГЗ 235 має право на існування? Якщо не важко підрахуй, будь-ласка.

Вот вот. С этого начинать нужно было.
Вторичку оставлять сферической, а главное уже чуток. Только как сферу вторички, без пробника то?
Или нет такого варианта

[Серега]

Ну добре, Серега, то система з двома сферичними зеркалами і ГЗ 235 має право на існування? Якщо не важко підрахуй, будь-ласка.

Вот вот. С этого начинать нужно было.
Вторичку оставлять сферической, а главное уже чуток. Только как сферу вторички, без пробника то?
Или нет такого варианта

вторички там виходять с  R 1600-1900, так что не страшно.

И кстати да, даже легкая асферизация уже сильно спасает. пусть даже и половинная от нужной

[clavutich]

прорахував декілька варіантів сферичних касегренів, виходись щось таке:
екранування близько 25%
фокальна площина системи знаходиться всередині телескопа
довжина телескопа 2-2.2м
фокальна відстань близько 8 метрів.

Все це є ціною за якість близько лям/8-10

зрозумів. Значить буду шукать довгі приміщення...

[Naboka Igor]

вторички там виходять с  R 1600-1900, так что не страшно.

И кстати да, даже легкая асферизация уже сильно спасает. пусть даже и половинная от нужной

Ага, такой пробник не проблема. А что там с юсти системы, грусть или терпимо?

зрозумів. Значить буду шукать довгі приміщення...

Это, другое дело

[clavutich]

Серега, вирахуй, будь-ласка, таку систему: поле 5-10 мінут, ГЗ 1:6-1:8 еліптичне, вторичне сферичне, з мінімальним екрануванням. Буду дуже вдячний 

А что там с юсти системы, грусть или терпимо?

Так, дуже цікаво

[Серега]

с юстировкой у таких длинных систем вообще сложновато. Вторичка имеет большое увеличение, чуть тронул и все ползет