Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Листопада 2024, 22:15:37

Увійти

google


Автор Тема: Дорожній планетний астрограф  (Прочитано 36787 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #160 : 01 Грудня 2016, 20:42:51 »
. - .

+1 к перешлифовке. Это кучу времени и сил сэкономит.
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1988
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #161 : 01 Грудня 2016, 20:44:57 »
. - .

+1 к перешлифовке. Это кучу времени и сил сэкономит.
А...а! Чешуця рученята пошлифувать.... :up:
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #162 : 01 Грудня 2016, 20:45:00 »
. - .

...
Эд, что думаешь о контроле эллипсоида с помощью зеркального шарика в ближнем фокусе?  :idea: Вопрос - где такой шарик взять?
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #163 : 01 Грудня 2016, 20:47:18 »
. - .

 :SLA: Підготовили  ;D
Але все таки сподіваюсь, що зрив не такий великий. Зроблю нормальний тіньовик, пополірую часок нормальним полірітом при вищій температурі, а там подивимось, перешліфовка так перешліфовка, не проблема  :SLA: я ж тренуюсь  ;)
І ще, оком ця яскрава полоска на краю тоненька, а на фотках широка  :hz: сильна яскравість.
Записаний
Слава Україні!

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1988
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #164 : 01 Грудня 2016, 20:48:23 »
. - .

...
Эд, что думаешь о контроле эллипсоида с помощью зеркального шарика в ближнем фокусе?  :idea: Вопрос - где такой шарик взять?
Не буду теоретизувати, сам так не тестував. Для MDK, де теж эллiпсоiд, роблю компенсатор. Будем тестити з ценра "крiвiзни"( з центру "курватури" мабудь бiльше пасуе 8) )
« Останнє редагування: 02 Грудня 2016, 00:28:25 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1988
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #165 : 01 Грудня 2016, 20:53:32 »
. - .

:SLA: Підготовили  ;D
Але все таки сподіваюсь, що зрив не такий великий. Зроблю нормальний тіньовик, пополірую часок нормальним полірітом при вищій температурі, а там подивимось, перешліфовка так перешліфовка, не проблема  :SLA: я ж тренуюсь  ;)
І ще, оком ця яскрава полоска на краю тоненька, а на фотках широка  :hz: сильна яскравість.
Правильно мiркуеш, земляк :up:.
Ручна полiровка дзеркала такого розмiру - справжне " кунг фу" .  Це здобуття не тiльки нових навикiв, але й тренування терпiння. Якщо зробиш цю роботу - next belt for you! :SLA: ;)
« Останнє редагування: 02 Грудня 2016, 00:30:48 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #166 : 02 Грудня 2016, 01:22:34 »
. - .

Ярослав, будет возможность, дай фото поверхности полировальника.

И еще. Формуя новый полировальник не давай полирит, только смола и вода. Иначе формующие зоны зеркала можно сразу срезать к черту, т.е. получить бешенный срыв края. Формуя рабочий, уже забитый полиритом, так-же учитывай этот момент. Лучше хранить его в прохладе, а перед работой чуток подогрев, дать полежать с зеркалом, слегка поджимая, дать остыть (выровнять температуры). А потом плавно ввести в эксплуатацию, начнешь насиловать, может опять рвануть.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували


Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #167 : 02 Грудня 2016, 04:06:11 »
. - .

"О сколько нам открытий чудных,
       Готовит полировки труд...."
;D
Лиха беда начало... ;) :up: ...еще и прешлифоваться пару раз можно :gigi:
"...И опыт, сын ошибок трудных, + полирит
    Все перетрут" :)
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1988
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #168 : 02 Грудня 2016, 04:23:39 »
. - .

"О сколько нам открытий чудных,
       Готовит полировки труд...."
;D
Лиха беда начало... ;) :up: ...еще и прешлифоваться пару раз можно :gigi:
"...И опыт, сын ошибок трудных, + полирит
    Все перетрут" :)
;D :up:
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #169 : 02 Грудня 2016, 13:24:57 »
. - .

нормальним полірітом при вищій температурі, а там подивимось, .
Если проблема в этом, попробуй подобрать смолу, сделай более мягкую. Скажем в два раза меньше канифоли, а то и более :hz: И толщина слоя, изначально 6-7мм. В процессе она должна садиться, если она совсем не "течет", скажем после 2-3часов полировки стоит на месте, она жесткая.
ЗЫ: Подогревать смолу для промежуточной формовки можно тепловентилятором, дабы не греть все вместе с основой в горячей воде.
Да приходится гадать, т.к. инфы о процессе от тебя мало :-\
И еще, погадаю, напомню :) :
Варить смолу и "поймать" ее, это целое искусство  ::)
Температура, не доводя до кипения с пузырями, постоянное плавное перемешивание. Взятие проб и охлаждение водой рабочей температуры с последующим тестом, ноготь-зуб-глаз-нос...короче, боевой раскрас, одежда и атрибуты шамана не помешают :D 
« Останнє редагування: 02 Грудня 2016, 14:24:03 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #170 : 02 Грудня 2016, 14:38:04 »
. - .

нормальним полірітом при вищій температурі, а там подивимось, .
Если проблема в этом, попробуй подобрать смолу, сделай более мягкую. Скажем в два раза меньше канифоли, а то и более :hz: И толщина слоя, изначально 6-7мм. В процессе она должна садиться, если она совсем не "течет", скажем после 2-3часов полировки стоит на месте, она жесткая.
ЗЫ: Подогревать смолу для промежуточной формовки можно тепловентилятором, дабы не греть все вместе с основой в горячей воде.
Да приходится гадать, т.к. инфы о процессе от тебя мало :-\
И еще, погадаю, напомню :) :
Варить смолу и "поймать" ее, это целое искусство ;D
Температура, не доводя до кипения с пузырями, постоянное плавное перемешивание. Взятие проб и охлаждение водой рабочей температуры с последующим тестом, ноготь-зуб-глаз-нос...короче, боевой раскрас, одежда и атрибуты шамана не помешают :D
Буду шаманить  :SLA:  ;D
А особо описувать ще немає чого. Полірувальник робив гудроново(70%)-каніфольний(30%), до кипіння не доводив, нагрівав і мішав протягом 30хв. Потім вилив на зеркало через фольгу десь близько 6мм. Потім паяльником канавки, потім підправив у воді ножем. Далі формував: у теплій воді нагрівав полірувальник і змочив зеркало і наклав  :facepalm: без мила прилипло. Віддер, на зеркалі залишилось трохи смоли, відмив уайт-спірітом. Далі формував з милом, підходів було разів пять. Потім відмутив поліріт намазав шліфувальник і положив скло зверху + 3кг грузу, почекав 20 хв і почав полірувати... да забув, що не сподобалось, так це те, що епоксидка побіліла і її можна було нігтем здряпувать але коли висохла, стала знову прозора, прицьому хто зна, могла вода потрапить до полірувальника  :-\
Полірував штрихом 1/3 хвилин двадцять, потім зняв подивитись: полірується вся поверхня але край значно краще, от це мене і насторожило. Далі полірував штрихом не більше 1/4-1/5 після півгодини поліровки нічого не змінилося, край полірується краще. Коли полірував зеркало чіплялось при центруванні шліфувальника із зеркалом але під кінець уже ходило плавно. Температура при поліруванні була 17-19 градусів. Фасетки не затекли...зараз чекаю новий поліріт і працюю над тіньовиком. Все за класиками :SLA:
Фотки будуть з понеділка. Я над зеркалом працюю на роботі, вдома зараз ніяк :shuffle: а там буду тільки з неділлі
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #171 : 02 Грудня 2016, 15:00:33 »
. - .

Далі формував: у теплій воді нагрівав полірувальник і змочив зеркало і наклав  :facepalm: без мила прилипло. Віддер, на зеркалі залишилось трохи смоли, відмив уайт-спірітом. Далі формував з милом, підходів було разів пять....
... Потім відмутив поліріт намазав шліфувальник і положив скло зверху + 3кг грузу, почекав 20 хв і почав полірувати...
Шото не то. Кажись пропущено :hz:
Как правило, после первой формовки канавки сильно деформируются и заплывают, требуя новой прорезки и до формовки. Если нет, подозреваю, что не до формован.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #172 : 02 Грудня 2016, 15:04:22 »
. - .


Как правило, после первой формовки канавки сильно деформируются и заплывают, требуя новой прорезки и до формовки. Если нет, подозреваю, что не до формован.
Після досвіду з прилипанням, я полірувальник сильно не грів, вода градусів 45. А канавки трохи заплили, не після першого, а після всіх підходів я їх підправив.
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #173 : 02 Грудня 2016, 15:15:49 »
. - .

А канавки трохи заплили, не після першого, а після всіх підходів я їх підправив.
:hz: Реально, после формовки ничего не должно  цеплять. Это и есть признак окончательной формовки!
Т.к. повторюсь, правильная шлифовка заканчивается хорошей сферой.
Да и, всякие там гудроны имеют свойство пружинить, и их нужно долго "уговаривать". Т.е. смола не ахти для наших дел.
 Тараканы, кругом одни тараканы :gigi:
« Останнє редагування: 02 Грудня 2016, 15:22:37 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1988
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #174 : 02 Грудня 2016, 15:38:27 »
. - .

Не, так не пiде: 30% - канiфолi, 70% гудрону це м'яка. Треба на старт як мiнiмум 50/50.
Пс. Взагалi, наймякiшi рецептури смол(типу Гогольц 55 починаються з вiдсотку канифолi -30. Але на цiй смолi нiхто не полiруе. Для ручноiполiровки аматори юзать 64 тай ще твердiшу. Якщо зробиш твердомiр блукати будеш менше.
« Останнє редагування: 02 Грудня 2016, 18:24:29 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #175 : 02 Грудня 2016, 15:50:13 »
. - .

Не, так не пiде: 30% - канiфолi, 70% гудрону це м'яка. Треба на старт як мiнiмум 50/50.
Але ж канавки за годину поліровки не заплили  :hz: значить для тієї температури не така й мяка...
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #176 : 02 Грудня 2016, 15:54:34 »
. - .

Не, так не пiде: 30% - канiфолi, 70% гудрону це м'яка. Треба на старт як мiнiмум 50/50.
Але ж канавки за годину поліровки не заплили  :hz: значить для тієї температури не така й мяка...

Годину, це мало, такого не писав ;)
Проценты хорошо, но с нашими материалами нужно пробовать.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1988
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #177 : 02 Грудня 2016, 16:00:48 »
. - .

Не, так не пiде: 30% - канiфолi, 70% гудрону це м'яка. Треба на старт як мiнiмум 50/50.
Але ж канавки за годину поліровки не заплили  :hz: значить для тієї температури не така й мяка...

Годину, це мало, такого не писав ;)
Проценты хорошо, но с нашими материалами нужно пробовать.
Хай зробить твердомiр з пiдбором буде легше. Це дозволить правильно пiдiбрати смолу саме при реальнi робочi температурi.
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #178 : 02 Грудня 2016, 16:12:34 »
. - .

Давайте я все таки дочекаюсь поліріту, підніму температуру, зрозумію процес, а там буде видно  ;)
От тільки ще підкажіть, на стенд зеркало за отвір підвішувать можна? що там з деформаціями?
Записаний
Слава Україні!

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1988
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #179 : 02 Грудня 2016, 16:13:52 »
. - .

Ось я зробив такий.  Зовнiшнiй вигляд - не принципово. Принципово : конус 15 градусiв, п'ятачок що давить - дiаметр 1мм, нагрузка 1кг. Час тесту 5 хилин. За п'ять хвилин робочi смоли дають вiд 0.8 до 2.5мм ходу(специфiчнi оптичнi роботи потребують бiльшого диапазону вязкостi) Для ручноi полiровки треба брати приблизно вiд 1.8 до 2.5мм
Причому вся рецептура до одного мiсця, просто вариш та мiряеш. М'яка добавляй канiфоль, тверда - гудрон. Нiяких премудростей.
« Останнє редагування: 02 Грудня 2016, 18:27:15 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували