Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Лютого 2025, 04:41:54

Увійти

google


Автор Тема: Дорожній планетний астрограф  (Прочитано 36859 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #240 : 07 Грудня 2016, 20:41:12 »
. - .

А чи користуються зараз методом фокограм при контролі оптичних поверхонь?
є різні програмульки для того, але аматорські. Я не користувався.
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2768
  • Подяк: 7662
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #241 : 07 Грудня 2016, 20:42:26 »
. - .

Але якщо відстань збільшиться в пять разів, то і щілину можна збільшить в пять разів  :hz: а значить і яскравість збільшить.
Полірував далі, близько години, мат сходить добре, на краю вже сантиметрів пять практично повністю відполірований і в самому цетрі мат сходить краще. По тіньових картинка майже не змінилась, навіть продольна трохи зменшилась.
Записаний
Слава Україні!

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3679
  • Подяк: 2024
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #242 : 07 Грудня 2016, 21:03:48 »
. - .

Але якщо відстань збільшиться в пять разів, то і щілину можна збільшить в пять разів  :hz: а значить і яскравість збільшить.
Полірував далі, близько години, мат сходить добре, на краю вже сантиметрів пять практично повністю відполірований і в самому цетрі мат сходить краще. По тіньових картинка майже не змінилась, навіть продольна трохи зменшилась.
Так. В тебе щiлину можна розсунути до 0.08 - 0.1мм
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3679
  • Подяк: 2024
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #243 : 07 Грудня 2016, 21:09:56 »
. - .

А чи користуються зараз методом фокограм при контролі оптичних поверхонь?
Геометричнi методи дають добрий результат якщо чутливiсть вимiру лiнiйних посувань не менше 2÷3 мкм(залежить вiд апертури) Фотометричний метод мае велику похибку та проблеми з масштабуванням самiх вiдхилень...
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8136
  • Подяк: 6823
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #244 : 07 Грудня 2016, 21:22:27 »
. - .

А чи користуються зараз методом фокограм при контролі оптичних поверхонь?
Геометричнi методи дають добрий результат якщо чутливiсть вимiру лiнiйних посувань не менше 2÷3 мкм(залежить вiд апертури) Фотометричний метод мае велику похибку та проблеми з масштабуванням самiх вiдхилень...
тобто як альтернативу візуальним тіньовим методам його розглядати не варто?
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3679
  • Подяк: 2024
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #245 : 07 Грудня 2016, 21:58:53 »
. - .

Не ватро, технiчно доволi все це складно.
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #246 : 07 Грудня 2016, 22:06:14 »
. - .

якщо вже хочеться отримувати кількістний результат то можна зібрати інтерферометр Баса (Bath).
Записаний


Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #247 : 07 Грудня 2016, 22:12:11 »
. - .

Візуальний метод Фуко, цілком достатній для виготовлення  оптики, оптику. Питання паспортизації, зовсім інші справи з цифрами, штрелем і т.п.
Як на мене, не для роботи, окрім мороки в потоці.
« Останнє редагування: 07 Грудня 2016, 22:17:26 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #248 : 07 Грудня 2016, 22:25:46 »
. - .

а мені навпаки допомогає, більш наглядна форма поверхні ;)
Записаний

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8136
  • Подяк: 6823
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #249 : 07 Грудня 2016, 22:39:50 »
. - .

Візуальний метод Фуко, цілком достатній для виготовлення  оптики, оптику. Питання паспортизації, зовсім інші справи з цифрами, штрелем і т.п.
Як на мене, не для роботи, окрім мороки в потоці.
візуальний метод дуже субєктивний, про це писав і сам Максутов
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #250 : 07 Грудня 2016, 22:39:59 »
. - .

а мені навпаки допомогає, більш наглядна форма поверхні ;)
А давай так. Йде полірування, зняти подивитися, що робиш?
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #251 : 07 Грудня 2016, 22:42:34 »
. - .

візуальний метод дуже субєктивний, про це писав і сам Максутов
Так уважно читайте останнє речення!

Я тоже умею вырывать из контекста ;) но лучше почитать все.
« Останнє редагування: 07 Грудня 2016, 23:07:16 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #252 : 07 Грудня 2016, 22:57:09 »
. - .

а мені навпаки допомогає, більш наглядна форма поверхні ;)
А давай так. Йде полірування, зняти подивитися, що робиш?
дивився ферометром бо в стенді постійно заряджений. Тіньовий вже на завершальних єтапах, коли треба оцінити плавність та дойти до "плоского" рельєфу в нуль-тесті. Але то на сильних асфериках, коли в тіньовий нічого крім  різьких переломів з бугра на піднятий край не видно, і вони мало відрізняються коли там 5лямбд і коли там 20 лямбд. По полосках добре видно скільки там ще піляти треба.
А для контроля сфери то звісно що тіньовий :) Якщо вона вщент не паламана.
Іншими словами - там де близько плаский рельєф в гру вступає тіньовий.

Ферометр цінний тим що ним одним можна оцінити багато чого, включно і з астигматизмом, навіть без обробки в програмах. У тіньового такої можливості немає, треба переключатись на контроль по точці.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #253 : 07 Грудня 2016, 23:13:47 »
. - .

але початківцям все ж таки треба насідати на тіньовий і про лямбдії думати тільки якщо щось лінзове терти доводиться, тоді інтерферометр Ньютона рятує :)
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #254 : 07 Грудня 2016, 23:25:31 »
. - .

але початківцям все ж таки треба насідати на тіньовий і про лямбдії думати
Так отож, в цiй темi, хто? ;) А то:
дивився ферометром бо в стенді постійно заряджений.
Да и моя писала:
Йде полірування, зняти подивитися, що робиш?
А коли йде, до чого ми спочатку йдемо? А потім вже від найближчої?
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #255 : 07 Грудня 2016, 23:28:36 »
. - .

Йде полірування, зняти подивитися, що робиш?
А коли йде, до чого ми спочатку йдемо? А потім вже від найближчої?
та я взагалі мікрокатором (0.1мкм) проміри на початках робив, коли блистить, але ще полірувати довго треба. :gigi: не знімаючи з станка. Пройшовся від центру до краю і маю уявлення що там з формою.

А потім від найближчої. Хоча інколи ні ;)  Інколи корисно від сфери не при вершині, чи найближчої, а від сфери "при краю", тобто валити краї. Це рятує від зірваного краю
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #256 : 07 Грудня 2016, 23:44:07 »
. - .

Хоча інколи ні ;)
Ну то в разі: нашліфую сфери під подальшу 1:2 асферіку, то так. ;)
Рано, дуже рано, закопувати Фуко, для початківців і не тільки, він ще послужить і не впаде мордою в багнюку. Ось про що я.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2768
  • Подяк: 7662
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #257 : 07 Грудня 2016, 23:56:50 »
. - .

Ого накатали  ;D Дякую!
Ну, інтерферометра я робить точно не буду, тому повністю довірюсь Фуко  :SLA:
Підрахував більш точно, один фокус виходить на 18,1м, а інший на 1,53м (хоча я чомусь думав, що повинен співпадать з R/2  :hz: )
А ніяк не можна навпаки: ніж на 1,53м, а щілина(чи "зірка") на 18,1м  :hz: Я можу Баслера з обєктивом прикрутить, він маленький, багато не екранує.
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #258 : 08 Грудня 2016, 00:07:55 »
. - .

Ого накатали  ;D Дякую!
Ну, інтерферометра я робить точно не буду, тому повністю довірюсь Фуко  :SLA:
Підрахував більш точно, один фокус виходить на 18,1м, а інший на 1,53м (хоча я чомусь думав, що повинен співпадать з R/2  :hz: )
А ніяк не можна навпаки: ніж на 1,53м, а щілина(чи "зірка") на 18,1м  :hz: Я можу Баслера з обєктивом прикрутить, він маленький, багато не екранує.
от якраз в цьому випадку ширина щілини не повинна бути вузькою.  І на більших апертурах(світлосилах) Фуко чимбільш втрачає чутливість.
Але різниці немає, бо головною проблемою будуть повітрянні потоки.

Зроби випуклу сферу, та контролюй в автоколімаціїї :gigi: Жартую, то більше для серії підходить.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #259 : 08 Грудня 2016, 00:09:54 »
. - .

Ярославе, а який радіус кривизни та діаметр має бути у вторинки? Є одна ідея..
Записаний