Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 03:28:35

Увійти

google


Автор Тема: Дорожній планетний астрограф  (Прочитано 36791 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #300 : 12 Січня 2017, 19:57:12 »
. - .

щось я не розумію, ніж справа чи зліва?
Взагалі то ніж в мене завжди зліва, я так звик, мені зручніше. Але для того щоб було зручніше іншим, я фото перевернув, тобто вважайте, що ніж зправа.
І давайте ще раз по-порядку. Я отримав сферу але з горбом в центрі, і що я не роблю, горб залишається. Далі, для того щоб менше полірувать в підвалі я пішов на хорду точніше на широкий штрих W, при цьому в мене зникає горб і зявляється яма в цетрі, що й потрібно. Тепер, контролюючи з фокуса еліпса я перехожу на звичайний штрих(це піднімає центр і робить плавнішу форму, я вже так пробував) через центр і добиваюсь плоского рельєфу.
Даже сорван. Но по площади вторичка перекроет. Если он начнет еще и с этим бороться :-\
Все правельно, зірваний самий край, але він закриється вторичкою.
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #301 : 12 Січня 2017, 20:06:34 »
. - .

Хорда реально роет яму, практически ломая поверхность. Не нужно было. Подбери центральный, не бойся выноса и следи за краем от завала.  А центр должен стоять, как бы разворачиваясь к краю. Быстро не будет. Но с учетом точек, это даже хорошо.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #302 : 12 Січня 2017, 20:15:58 »
. - .

Хорда реально роет яму, практически ломая поверхность. Не нужно было. Подбери центральный, не бойся выноса и следи за краем от завала.  А центр должен стоять, как бы разворачиваясь к краю. Быстро не будет. Но с учетом точек, это даже хорошо.
Який штрих не пробував, від 1/4 до 1/2, все одно в центрі виходить горб, тільки хорда його виправляє. А поверхня не сильно "поламана", півгодини звичайним штрихом і виходить сфера, хоч і з горбом. Я вже так робив.
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #303 : 12 Січня 2017, 20:29:40 »
. - .

Отверстие :hz: Срыв может говорить о том, что постоянно срезается тонкий слой смолы в центре и как бы проскабливая-формуя, поэтому бугор и прет. Может добавить твердость смолы, поиграться температурой - открыть форточку.
Раз скребет, значит туда выдавливается. Все это мысли, удаленные, но только мастер :bigidea: может взять процесс за рога. ;)
ЗЫ: Если срыв начнет уходить, значит смола уже температурно правильная :idea: А может давишь сильно?
« Останнє редагування: 12 Січня 2017, 20:34:40 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #304 : 12 Січня 2017, 20:39:49 »
. - .

Отверстие :hz: Срыв может говорить о том, что постоянно срезается тонкий слой смолы в центре и как бы проскабливая-формуя, поэтому бугор и прет. Может добавить твердость смолы, поиграться температурой - открыть форточку.
Раз скребет, значит туда выдавливается. Все это мысли, удаленные, но только мастер :bigidea: может взять процесс за рога. ;)
Я теж думаю, що все це через отвір, але з процесом я потроху справляюсь. А зрив в центрі мене не дуже турбує... а може то й не зрив, а якісь дифракційні явища  :hz: Температуру я пробував зменшувать - все одно "горбатий"
Хто скаже як вирахувать продольну для еліпса з квадратом ексцентриситету 0,71.
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #305 : 12 Січня 2017, 21:37:35 »
. - .

Хто скаже як вирахувать продольну для еліпса з квадратом ексцентриситету 0,71.
Т.к. в процессе будет постоянно меняться R и придется корректировать, лучше освоить. Сикорук стр.134 и т.п.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #306 : 12 Січня 2017, 21:52:12 »
. - .

а може то й не зрив, а якісь дифракційні явища  :hz: .
Дифракция обычно симметричная, а на теневой дырки слева, черная пропасть.
Если канавки в смоле заплыли их можно освежить по периферии, а в центральной части оставить заплывшими и пробовать.
 И еще, области сильно забитые полиритом, полируют хуже, если их щеточкой с мылом слегка освежить они начнут активнее работать и т.о. справятся с бугром.
Бубен шамана - страшная вещь. ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували


clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #307 : 12 Січня 2017, 22:01:42 »
. - .

 :SLA: Буду далі шаманить. Мабуть спочатку спробую побудувать еліпс за зонами, а потім уже дивитись із фокуса і править.
Записаний
Слава Україні!

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #308 : 25 Січня 2017, 18:17:32 »
. - .

Робота триває. ГЗ вивів знову у сферу і готовлюсь, морально в тому числі, до корекції з фокусів еліпсоїда. І все таки, чи можливо в ближньому фокусі поставить плоске зеркало, а ніж і "зірку" в дальньому? Що скажуть оптики?

А тим часом вирізав чотири заготовки для вторичного зеркала. Скло віконне чи вітринне, щось подібне до К8, товщиною 10мм. Дві заготовки відшліфував включно до F800, під необхідний фокус, а дві інші - основа під полірувальники.
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #309 : 25 Січня 2017, 18:35:06 »
. - .

плоске дзеркало не можна ставити, бо фронт перевернеться на 180*
стреба якусь сферу, вогнуту, або випуклу - не важливо, головне щоб точну.
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #310 : 25 Січня 2017, 18:38:07 »
. - .

плоске дзеркало не можна ставити, бо фронт перевернеться на 180*
стреба якусь сферу, вогнуту, або випуклу - не важливо, головне щоб точну.
Є ГЗ від "Алькора", підійде? Але, якщо я правильно розумію, тоді потрібно дуже точно виставить відстань до цього зеркала?
« Останнє редагування: 25 Січня 2017, 19:55:48 від clavutich »
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #311 : 25 Січня 2017, 19:47:55 »
. - .

плоске дзеркало не можна ставити, бо фронт перевернеться на 180*
стреба якусь сферу, вогнуту, або випуклу - не важливо, головне щоб точну.
Є ГЗ від "Алькора", підійде? Але, якщо я правельно розумію, тоді потрібно дуже точно виставить відстань до цього зеркала?
підійде,  якщо в дальній фокус ставити
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #312 : 25 Січня 2017, 20:04:28 »
. - .

плоске дзеркало не можна ставити, бо фронт перевернеться на 180*
стреба якусь сферу, вогнуту, або випуклу - не важливо, головне щоб точну.
Є ГЗ від "Алькора", підійде? Але, якщо я правельно розумію, тоді потрібно дуже точно виставить відстань до цього зеркала?
підійде,  якщо в дальній фокус ставити
Чому саме в дальньому? Тоді в ближньому будуть теплові потоки і екранування  :hz:
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #313 : 25 Січня 2017, 20:27:07 »
. - .

плоске дзеркало не можна ставити, бо фронт перевернеться на 180*
стреба якусь сферу, вогнуту, або випуклу - не важливо, головне щоб точну.
Є ГЗ від "Алькора", підійде? Але, якщо я правельно розумію, тоді потрібно дуже точно виставить відстань до цього зеркала?
підійде,  якщо в дальній фокус ставити
Чому саме в дальньому? Тоді в ближньому будуть теплові потоки і екранування  :hz:
алькорівське не перекриє апертуру. Скільки там в нього світлосили? 1:8? Тобто із радіусу кривизни буде 1:16.
Екранування буде в любому випадку, і навіть якби алькорівське підходило в ближній фокус, то з його діаметром 65мм було бі екранування значне, бо в конусі знаходиться.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #314 : 25 Січня 2017, 20:34:20 »
. - .

в ближньому фокусі сходимість пучка як у дзеркала світлосилою 1/6,48, в той час як у алькорівського 1:16
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #315 : 25 Січня 2017, 20:43:12 »
. - .

Серега, дякую! Все "переварю" і щось буду думать. Хоча зараз, варіант із лінзою коректором видається вже оптимальним варіантом... :shuffle:
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #316 : 25 Січня 2017, 20:45:33 »
. - .

так, але треба щоб лінза була з відомої марки скла, бо хто зна які там показники заломлення в того віконного скла.
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #317 : 25 Січня 2017, 20:52:28 »
. - .

так, але треба щоб лінза була з відомої марки скла, бо хто зна які там показники заломлення в того віконного скла.
Це зрозуміло, потрібний кварц... а якщо припустить, що К8, з ним щось можливо.
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #318 : 25 Січня 2017, 22:05:18 »
. - .

припущення в цьому випадку не мають місця, треба знати точно.

В принципі можна шліфанути лінзу з пластини ПИ-60, там К8, на олх часто трапляються.
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #319 : 29 Січня 2017, 14:46:50 »
. - .

Відполірував трохи вторинне зеркало і вирішив подивитись через тіньовик. А там жахлива гіпербола і форма зеркала постійно змінюється, що помітно навіть за невеликий час.  :facepalm: Його постійно вигинає в сторону гіперболи. Це що таке? напруга в зеркалі? І чому я її не помітив через полярізаційний фільтр і монітор  :hz:
І ще таке питання. Я з цього скла зробив і основу під полірувальники, тепер їх теж можна викинуть? Їх теж покоробить?
Ех, скільки праці даремно  :-\
Записаний
Слава Україні!