Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Листопада 2024, 03:28:46

Увійти

google


Автор Тема: Дорожній планетний астрограф  (Прочитано 36821 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #420 : 22 Лютого 2017, 01:16:17 »
. - .

Я знаю більше :)
Все це тренінг. У хом'яка вже є, нові нормальні материали. Ось нехай спробує там не пофарбувати  ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #421 : 22 Лютого 2017, 01:20:07 »
. - .

Я знаю більше :)
Все це тренінг. У хом'яка вже є, нові нормальні материали. Ось нехай спробує там не пофарбувати  ;D

... то ми йому жопу розфарбуемо у червоний...  :rofl:
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #422 : 22 Лютого 2017, 03:39:19 »
. - .

столько интересного пропустил.. некогда,блин.
Я по полосам насмотрел нечто вроде бублика, т.е поверхность эллипсоидная
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #423 : 22 Лютого 2017, 05:58:03 »
. - .

столько интересного пропустил.. некогда,блин.
Я по полосам насмотрел нечто вроде бублика, т.е поверхность эллипсоидная
:up:
Так и мы об этом: "яма с сорваным краем"
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #424 : 22 Лютого 2017, 10:11:51 »
. - .

Ярославе, молодець! Продовжуй! Але замалюй тил :gigi:
темний фон корисний ще тим що видно подряпинки
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #425 : 22 Лютого 2017, 17:52:46 »
. - .

Все уговорили  ;D покрасив сьогодні тил  :SLA: правда синьої не знайшов, то покрасив у чорну.

Зробив ще декілька підходів по 10-15 хвилин. Після перших двох фігура не хотіла змінюватись, тільки знову почав зриватись самий край. Тому на третій ще і підрізав центр  :shuffle:
Після чого загальна форма трохи змінилась хоча в центрі виліз маленький горб. Але на пробніку ледь вловима яма, тому може це й добре  :hz: Край залишився трохи зірваним.
Останні два фото, це те що зараз.
Кривизна ще більш зблизилась.
Дуже дякую за поради і підказки  :beer:
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #426 : 22 Лютого 2017, 18:08:52 »
. - .

 :spy: Округляется. Еще пару ведер и в один цвет. Прямая полоса, она и Африке прямая. :P
Ох щас  получу :-X Пойду ка, курну лучше. :gigi:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.


clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #427 : 22 Лютого 2017, 18:16:48 »
. - .

:spy: Округляется. Еще пару ведер и в один цвет. Прямая полоса, она и Африке прямая. :P
Ох щас  получу :-X Пойду ка, курну лучше. :gigi:
Та наче округляються  :hz: але ніби на 0,6 є якийсь перелом. Як Ед і Серьога на цьому еліпсі що розпізнають? Може в них програма яка спеціальна, а може око набите. А через пару сеансів в лінії мабуть і вийду... тоді простіше буде  ;D
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #428 : 22 Лютого 2017, 18:21:13 »
. - .

Еще пока центр покруче, смотри край, изгиб полосы меньше.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #429 : 22 Лютого 2017, 20:55:27 »
. - .

Ну вже зовсiм близенько :up:
Але перелом таки е...А ти на що кладеш детальку? Може прокладку на товщу помiняй(1) i порiж фасетки не глибоко (2мм пiд 45 град(профiль) 4- 5 на дiаметр(2).
Нормально таку картинку обробить не можна, бо знято у проекцii i не перпендикулярно до повернi. Буде похибка. Тай не потрiбно це, вже прохiдна(але на одному з фото кiльця -"яйце"(трете фото знизу), чи то проекцiя? Важко зрозумiть...
ПМ. Подивився, таки мабудь невеликий астигматизм. Можеш оцiнити. Помiряй малу i велику вiсь до центра полос(наприклад). Потiм цю в
 рiзницю у мм подiли на ширину полоси(це вже мiж центрами сусiднiх полос) це i буде твоя астигматична похибка у полосах.
« Останнє редагування: 22 Лютого 2017, 21:28:10 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #430 : 22 Лютого 2017, 21:03:56 »
. - .

Ну вже зовсiм близенько :up:
Але перелом таки е...А ти на що кладеш детальку? Може прокладку на товщу помiняй(1) i порiж фасетки не глибоко (2мм пiд 45 град(профiль) 4- 5 на дiаметр(2).
Нормально таку картинку обробить не можна, бо знято у проекцii i не перпендикулярно до повернi. Буде похибка. Тай не потрiбно це вже прохiдна(але на одному з фото кiльця -"яйце"(трете фото знизу), чи то проекцiя? Важко зрозумiть...
Те фото, що яйце, там і проекція і я заганяв те яйце в центр і буквально зразу сфоткав, воно ще після пальця не вирівнялось.
Може дійсно зробить як у Наумова, тоді фоткать рівно зверху можна  :hz:
Детальку кладу на три круглі пятаки з лінолеума, діаметром 10мм і товщиною 2мм. Щоб замінить на суцільну прокладку вже сам задумувався але астигматизму ніби немає.
А з фасетками я робив, трохи помучився, нерівно вийшло. І мені здалося, що без фасеток краще форму тримало  :hz: це коли я пробнік полірував.
Записаний
Слава Україні!

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #431 : 22 Лютого 2017, 21:05:33 »
. - .

Дивись менi... :gigi:
ПМ. Все, переходь на нормальну заготовку.
ПМ1. А красить будемо вчитись. ;D
Краска в тебе густа i не смочила поверхню зовсiм, тому контрасту не добавила. 1) густа краска, 2) грубий мат на тильнi поверхнi...будемо тренуватись
« Останнє редагування: 22 Лютого 2017, 21:10:12 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #432 : 22 Лютого 2017, 21:20:06 »
. - .

Так, i пробне треба повчитись накладати. Якщо "колiр" не побiг вiдразу, то "замiв" поверхнi погано... Купи пензлика для макiяжу(широкого) промий його з милом, висуши i користуйся для "замiтання"(коли не працюеш клади його у пакет, щоб пил не збирав). Якщо кожен раз давиш щоб побачити картинку - це неправильно. Будуть i потертостi i пошкрябини. Для дзеркала це погано. Покриеш i все "повилазить"
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #433 : 22 Лютого 2017, 21:28:30 »
. - .

Дивись менi... :gigi:
ПМ. Все, переходь на нормальну заготовку.
ПМ1. А красить будемо вчитись. ;D
Краска в тебе густа i не смочила поверхню зовсiм, тому контрасту не добавила. 1) густа краска, 2) грубий мат на тильнi поверхнi...будемо тренуватись
Поки рано, я все таки хочу довести цей комплект до кінця. Грубий мат, то через те, що почав заматовувать деталь та пробнік, та вчасно зупинився.  А фарбу я з балочика наносив, нітрофарба по пластику.

Так, i пробне треба повчитись накладати. Якщо "колiр" не побiг вiдразу, то "замiв" поверхнi погано... Купи пензлика для макiяжу(широкого) промий його з милом, висуши i користуйся для "замiтання"(коли не працюеш клади його у пакет, щоб пил не збирав). Якщо кожен раз давиш щоб побачити картинку - це неправильно. Будуть i потертостi i пошкрябини. Для дзеркала це погано. Покриеш i все "повилазить"
Це дійсно проблема, без притискання в мене не виходить. Накладаю відсотків сорок, притискаю, а потім вирівнюю  :facepalm: розумію, що це не правельно але по іншомк поки не виходить. Подряпин на деталі ніби немає, є ямки.
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #434 : 22 Лютого 2017, 21:30:33 »
. - .

Покриеш i все "повилазить"
:up: 100%.
А для планет, на такому діаметрі, зайве.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #435 : 22 Лютого 2017, 21:47:37 »
. - .

Процедура на доводцi:
1) обмиваемо деталь у пласмасовому тазку( вода набрана заздалегiдь i вiдстоялася до температури примiщеня)
Обмиваемо мочалкою до чистого i протираемо фланелью. Деталь кладемо на прокладку на рiвну поверхню.
2) iншою, добре випросованою салфеткою протираемо спиртом i деталь i пробне. Пiсля пробне тримаемо двома пальцями i повертаемо фейсом до низу. Бистро обмiтаемо усю поверхню пензликом i пiдносимо до деталi, потiм швидко обмiтаемо деталь i тут же швидко накладаемо пробне. Якщо колiр не побiг вiдразу, та чуть хруст - потехеньку без ссуву знiмаемо пробне i повторюемо процедуру з промиття спиртом. I т.д. i т.д. поки не нанюхаешся спирту... ;D
« Останнє редагування: 24 Лютого 2017, 05:32:21 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #436 : 22 Лютого 2017, 21:55:22 »
. - .

Кстати, разверну на всякий  :)
Мне кажется, что это очень частая ошибка начинающих. Время полировки и качество. Ранняя ловля формы, приводит к большому соблазну, остановиться, поймав ее.  Правда это, "легко" лечится, после напыления стравить и доделать. :gigi:
Поэтому, полируя, полируем до полного исключения всего возможного, лишь придерживаясь нужного радиуса и формы, нащупывая инструмент и деталь. А потом уж окончательная доводка, время которой добьет то, что проморгали.

Да и шлифовка, переходы, время на фракциях. Последний номер, внимательное изучение поверхности перед полировкой. Оставшиеся мелкие точки, при кажущейся своей мизерности, могут остаться навсегда.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #437 : 22 Лютого 2017, 22:09:34 »
. - .

Кстати, разверну на всякий  :)
Мне кажется, что это очень частая ошибка начинающих. Время полировки и качество. Ранняя ловля формы, приводит к большому соблазну, остановиться, поймав ее.  Правда это, "легко" лечится, после напыления стравить и доделать. :gigi:
Поэтому, полируя, полируем до полного исключения всего возможного, лишь придерживаясь нужного радиуса и формы, нащупывая инструмент и деталь. А потом уж окончательная доводка, время которой добьет то, что проморгали.

Да и шлифовка, переходы, время на фракциях. Последний номер, внимательное изучение поверхности перед полировкой. Оставшиеся мелкие точки, при кажущейся своей мизерности, могут остаться навсегда.
Вторичка вже відполірована, це точно. Десяток-півтори ямок, які є, залишились від шліфовки і не останнім абразивом. Щоб їх сполірувать потрібно годин сто полірувать  ;D В мене більш проблеми з недошліфовкою ніж з недополіровкою, з переходом по фракціях.

Але повернемось до вторички. Що робить? Еліпс ще є? Виходить з ями? Доречі, якщо я бачив ледь помітну плавну ямку на пробному, то бугорок на деталі можна не трогать?
Може завтра зробить фото рівно вертикально і тоді вже обсудим?

Тай не потрiбно це, вже прохiдна(але на одному з фото кiльця -"яйце"(трете фото знизу), чи то проекцiя? Важко зрозумiть...
ПМ. Подивився, таки мабудь невеликий астигматизм. Можеш оцiнити. Помiряй малу i велику вiсь до центра полос(наприклад). Потiм цю в
 рiзницю у мм подiли на ширину полоси(це вже мiж центрами сусiднiх полос) це i буде твоя астигматична похибка у полосах.
О! Щось я це пропустив. То що перевіряю(вираховую) на астигматизм і якщо все нормально, то можна вже не терти?
« Останнє редагування: 22 Лютого 2017, 22:47:03 від clavutich »
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #438 : 22 Лютого 2017, 23:04:58 »
. - .

Тай не потрiбно це, вже прохiдна
Дивись менi... :gigi:
ПМ. Все, переходь на нормальну заготовку.

Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #439 : 26 Лютого 2017, 14:56:44 »
. - .

Пробував спостерігать тіньову з фокуса еліпса. Ну що можна сказать:
1. Необхідний помічник, самому важко відцентровувать систему.
2. Теплові потоки терпимо заважають, думав буде хуже, в принципі нормально.
3. Світла море! ніяких проблем.
4. Проблеми помітив тільки з дифракційними явищами  :-\ Край світиться так, що зрив, наприклад, помітить дуже важко. Та й будь-яка грязинка чи подряпинка світяться і заважають.
Висновок: Контролювать з фокусу еліпса (19м) можливо, але дрібні похибки і невеличкі зональні помітить важко. Тому загальну форму буду контролювать з фокусу еліпса, а дрібні похибки - з центра кривизни  :SLA:

Ну і такі кінцеві параметри системи виходять
Записаний
Слава Україні!
Подякували