Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 10:35:28

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Серега]

Я неправильно прочитал
Тогда на хорду.

Та це я винен зі своїми "ножами зліва", але я лівша і мені так чомусь зручніше  а перевертать нехочу щоб ще більш не запутать.
І все ж таки, що краще, на хорду, чи збільшить штрих. Я як на хорду вихожу, тоді і яма в центрі росте, а тут потрібно тільки край завалить, не трогаючи центр.

все относительно. Яму делать очень плавную, тогда сфокусировав дно ямі получим менее подвернутій край.

Подякували

1 :clavutich

[clavutich]

Перевертать зеркало під низ не хочу, воно дуже тонке  щоб якогось астигматизму не натерти.
Дякую за поради  Буду пробувать по-різному і короткими сессіями 

[Naboka Igor]

Перевертать зеркало під низ не хочу, воно дуже тонке  щоб якогось астигматизму не натерти.

Боюсь хорда активнее будет на яму.

[clavutich]

Ще один підхід. З фокусу еліпса виражений рельєф не помічаю, щось є типу якогось горбика в центрі але... Мабуть з даним методом контролю це максимум. Далі або автоколімація або компенсація  Перше поки не доступно, а за другим методом зроблю сферу(можливо) і ще раз перевірю.
Із радіусу кривизни зональних не помітно, є невелика помятість. Якось цей параболоїд з центра кривизна виглядає трохи не так як я собі уявляв  але може так і потрібно. На фото фукограми з кроком 0,5мм в два підходи ніж ЗЛІВА!.
Далі роблю механіку телекопа 

Подякували

2 :Вадим, Brahman

[Naboka Igor]

Щось крайня зона шибко горить. Там точно з фокуса все нормально?

[clavutich]

Щось крайня зона шибко горить. Там точно з фокуса все нормально?

Ні, не точно  але здаєтья, з тої відстані бути впевненим важко. А горить може через те, що я рівні у фотошопі сильно підтягнув.

[Naboka Igor]

Уровни здесь ни при чем, они по всей поверхности скажутся. Твоя поверхность нечто среднее между сферой и параболой. Т.е. по амплитуде, должна быть мягкой по свечению. Т.е. если попытаться измерить зональную перепада только для крайних зон, возможно она окажется гораздо больше, чем для всей поверхности.
Теневыми очень сложно получить количественную оценку, но с опытом, по интенсивности свечения и контрасту уже получится некоторое понимание, что там и упрощает промежуточную работу.
Судя по тому, что есть проблемы чтения общей поверхности с фокусов...может все-же компенсатор? Т.к. по зонам ...а у тебя скамья есть

И какая механика А нормальные заготовки, нормальный процесс и в итоге телескоп, как с этим быть

[Серега]

да, тут или край пере-,  или яма недо-

Нитью бы еще посмотреть, или Ронки

[Naboka Igor]

да, тут или край пере-,  или недо-

Я например, как бы смотрю на срыв возле дырки, а далее уже пофиг где нож. Лампа светит сбоку слева.

[Серега]

да, тут или край пере-,  или недо-

Я например, как бы смотрю на срыв возле дырки, а далее уже пофиг где нож. Лампа светит сбоку слева.

извиняюсь, "яма" не написал, сейчас исправлю.

а к левому ножу уже привык. Чтож потом будет, перепривыкать прийдется

[Naboka Igor]

Нитью бы еще посмотреть, или Ронки

Согласен, вопрос по контрасту и яркости сразу снимет и покажет реальный край.

[Stalker]

Нитью бы еще посмотреть, или Ронки

Согласен, вопрос по контрасту и яркости сразу снимет и покажет реальный край.

[clavutich]

Уровни здесь ни при чем, они по всей поверхности скажутся. Твоя поверхность нечто среднее между сферой и параболой. Т.е. по амплитуде, должна быть мягкой по свечению. Т.е. если попытаться измерить зональную перепада только для крайних зон, возможно она окажется гораздо больше, чем для всей поверхности.
Теневыми очень сложно получить количественную оценку, но с опытом, по интенсивности свечения и контрасту уже получится некоторое понимание, что там и упрощает промежуточную работу.
Судя по тому, что есть проблемы чтения общей поверхности с фокусов...может все-же компенсатор? Т.к. по зонам ...а у тебя скамья есть

И какая механика А нормальные заготовки, нормальный процесс и в итоге телескоп, как с этим быть

Лавки (скамьи) немає. Але все стоїть на першому поверсі, пол бетонний монолітний, вібрації не заважають.
Нормальні заготовки і нормальний процес будуть, звичайно, але що мені цей комплект викинуть  Ні, він теж повинен побачить зорі(планети)  та й механіку теж "обкатаю".

да, тут или край пере-,  или яма недо-

Нитью бы еще посмотреть, или Ронки

Добре, спробую ниткою.
Більш за все яма "недо" Хоча горбик бачу зовсім невеликий. Міркував так: в центрі допуски ширші, та й вторичка закриє багато  тому цей горб і залишив. Ще мабуть і через те, що край в завал іде, а от центр ні при хорді, ні при широкому штриху не опускається. Думав вже малим полірувальником зполірувать але злякався, що все порчу... та й реально невеликий він там (по крайній мірі так бачив).

[Серега]

Якщо край вже гарний, то  повнорозмірною зіркою потихеньку великим штрихом (0.8-0.9)заглибити центр.
Я б взагалі зі сфери почав би так асферізувати(але штрихом аж до краю), але пропустив момент  коли ти почав

[Naboka Igor]

Выскажу чисто имхо.
Нить даст представление о форме поверхности, но не даст количественной оценки.
В данном случае процесс идет вслепую, т.к. метод с фокуса не обладает необходимой чувствительностью, что уже стало понятным.
Измерение по зонам, опять имхо отбрасываю, т.к очень муторный, не исключающий человеческий фактор. т.о. в итоге придется доводить в автоколимации, или оставить кракозябры для дальнейших сомнений в работе системы.
 Учитывая, что изготовление вторички освоено в необходимом качестве под расчетные параметры, осталось сделать ГЗ в необходимом, а не предполагаемом качестве. Собрать систему и наблюдать не сомневаясь.
 Да, для начала проект довольно крут и амбициозен, но по ходу темы, не вижу причин для неудачного его завершения! Кроме как желания проскочить на шару в некоторых моментах, скажем основополагающих
 Относительно случайного стекла. Все это потом скажется в эксплуатации!
Ярослав! Если ехать, то к золотой горе, а не куда колея выведет!

Вот такой бюрократический ответ от "министерства Всяковсяческихнабиванияхшишек" 

Подякували

1 :clavutich

[clavutich]

Добре коли є такі наставники, які не дають прогнать халтуру   
Так як головне зеркало нормально проконтролювать не вдалось, зроблю ще одну спробу. Полягає вона в тому, що тепер буду контролювать не з дальнього фокусу, а з ближнього, за допомогою діагонального зеркала. Як я вияснив, теплові потоки не дуже заважають, а світла вистачає, тому повинно спрацювати. Але є одне питання. Якщо відстань буде не потрібні 18,7м (дальній фокус),  а 16м це сильно вплине на результат?

[Серега]

зараз порахую

[Naboka Igor]

Лучше бы гнал это зеркало под сферу Вайнео. Заодно и диаметр уменьшить, гнуться меньше будет.
Я давно писал, что лучше начать с получения хорошей сферы, т.к. это и не так просто, как кажется. Проверить силы, заодно получить инструмент людского контроля. имхо.

Подякували

1 :Серега

[Серега]

Якщо ближній фокус збільшити на 20.5мм (1498.34 замість 1477.84) то вийде поверхня яка буде відрізнятись від потрібної на 0.124 довжини хвилі, тобто на 1\8лям.
 Ніби то невелика похибка, але якщо скласти до купи з похибками виготовлення то планетної якості годі й чекати.

Подякували

1 :clavutich

[clavutich]

Лучше бы гнал это зеркало под сферу Вайнео. Заодно и диаметр уменьшить, гнуться меньше будет.
Я давно писал, что лучше начать с получения хорошей сферы, т.к. это и не так просто, как кажется. Проверить силы, заодно получить инструмент людского контроля. имхо.

Так сферу я на цьому зеркалі робив, і не раз. А з Вайнео теж не все так просто. Я не оптик, а тільки вчусь, але зустрічав, і не раз, що компенсаційний метод має теж недоліки, ніби через сходження лучів, чутливість падає в рази... для нормального контролю - тільки плоскість, хоча можу й помиляться.
Та і варто спробувать з іншого боку, попитка не питка. А за 16м спитав, тому що це дозволить контролювать прямо з приміщення де полірую.