Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 13:35:46

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Naboka Igor]

Сферу, так запросто  От тільки як її "показать" я не знаю  но спробую. І чому така впевненість, що сфери не було раніше, через непомічений "завал"? Так одна справа "завал" на сфері, а інша на параболоїді...ладно буде сфера 

Ігорь, чесслово, ні з фокуса еліпса, ні з радіуса кривизни я завал не бачив,

Показать легко, нам нужна прямая размытая граница тени на зеркале, без усяких там але.
А тебе, плавно, равномерно гаснущее зеркало, где с большим трудом! можно заподозрить что-то.

Сферу, так запросто 

Только без толку не делай

[clavutich]

Только без толку не делай

Безтолку такі речі не робляться 

Хоч ця поверхня вже історія, але для історії нехай залишиться. Зліва зафокал, зправа предфокал. Лєску поки залишив  а от галогенку замінив поки на... світлодіод  (галогенка дуже бистро "зїдає" крону).
... до протистояння Марса в мене трохи більше року...

[Naboka Igor]

 Это не завал, настоящий срыв края. Можно прикрывать диафрагмой, как и центр вторичкой. Но делать такое изначально, как оптику-мастеру
Да и кроме центра, намеки на зоне 0.4-0,5 непонятны Здесь бы нож четче справился. Короче, есть над чем поработать.

[clavutich]

Это не завал, настоящий срыв края. Можно прикрывать диафрагмой, как и центр вторичкой. Но делать такое изначально, как оптику-мастеру
Да и кроме центра, намеки на зоне 0.4-0,5 непонятны Здесь бы нож четче справился. Короче, есть над чем поработать.

Так, на зоні 0,4-0,5 є зональні, я їх з "ножем" чітко бачив але вони були невеликі, через що й питав наскільки це критично.

[Naboka Igor]

Это не завал, настоящий срыв края. Можно прикрывать диафрагмой, как и центр вторичкой. Но делать такое изначально, как оптику-мастеру
Да и кроме центра, намеки на зоне 0.4-0,5 непонятны Здесь бы нож четче справился. Короче, есть над чем поработать.

Так, на зоні 0,4-0,5 є зональні, я їх з "ножем" чітко бачив але вони були невеликі, через що й питав наскільки це критично.

Теневой метод не дает возможности сделать количественную оценку. Некоторый (чем больше, тем лучше) опыт и хороший теневой, по контрасту может уже дать понятие амплитуды т.е. примерной величины отклонения.
Скажу так. Нормально, например делаем сферу, ставим на теневой, смотрим и видим сходу плоский рельеф, типа  Потом, курим, пьем чай и опять смотрим-внимательно...почти 100% начинают всплывать погрешности и вот только сейчас начинаем думать наскільки це критично.
А то, что сразу лезет в глаз, как правило ничего хорошего...тем более видимое, даже на таких мелких фото с нитью

ЗЫ: По срыву! Такой резкий срыв края, можно легко получить, если формовать теплый полировальник уже забитый полиритом.

[clavutich]

ЗЫ: По срыву! Такой резкий срыв края, можно легко получить, если формовать теплый полировальник уже забитый полиритом.

А так я робив  і не раз... Виходить б.у. полірувальник на теплу формувать взагалі неможна? І ще, буває полірувальник  не "контачить" із зеркалом, тоді я розигріваю полірувальник в теплій воді, отримую "контакт" і далі полірую на "холодну". Це теж можлива причина?

[Naboka Igor]

ЗЫ: По срыву! Такой резкий срыв края, можно легко получить, если формовать теплый полировальник уже забитый полиритом.

А так я робив  і не раз... Виходить б.у. полірувальник на теплу формувать взагалі неможна? І ще, буває полірувальник  не "контачить" із зеркалом, тоді я розигріваю полірувальник в теплій воді, отримую "контакт" і далі полірую на "холодну". Це теж можлива причина?

Где ты был??? Исключить однозначно! А я то думал, почему на всем проблемы с краем
Хранить полировальник горизонтально, в прохладном месте-ниже рабочей на пару градусов, накрыв большой миской. Ввод в эксплуатацию, заранее заносим в рабочую температурную зону для выравнивания Т, смачиваем суспензией, нежно накладываем зеркало, слегка притирая-выгоняя пузыри, оставляем полежать вместе с зеркало 5-10мин и начинаем...нежно и постепенно входить в процесс. Если "рвет" то, или температуры изделия и инструмента разные, или стекло Г, или цементная основа полировальника Г.

На крайняк, если потек немного и нужно формануть с легким нагревом, то просто поприжимать к поверхности, но без штрихов, которые как бульдозер начинают срезать смолу с полиритом и уничтожать край.

Подякували

2 :clavutich, Іван Сотник

[clavutich]

Виникло декілька запитань.
1. В ...надцятий раз переполірував ГЗ і ...надцятий раз маю малюсінький "зрив" на зовнішньому краю і що я тільки не пробував, ну ніяк він не уходить. Помітно його тільки по "нитці", на тіньовій не помітно, при чому на тіньовій є коло рефракціїдифракції  можливо через тонке зеркало, так "зриває"?
2. Якщо я закінчив поліровку, а покривать зеркало не збираюсь, поки що,  чи не зіпсується поверхня, скажімо, якимось грибком чи нальотом? Може покрасить?
Ну і коротко, що зараз: мабуть поліровку закінчив, знову  Плоску поверхню виводив з дальнього фокусу еліпса, ну і контролював "зрив" з ниткою з радіусу кривизни. Зараз, ніби, все добре, рельєф плоский, крім маленького горба в центрі, який перекривається вторичним, тому сильно на ньому не зациклююсь, ну і малюсінький зрив...
Завтра спробую зробить фотки, хоча зараз це не просто, потепліло і більш заважають теплові потоки.
...Ігорь, за сферу я не забув  буде, але на другому зеркалі.

[Edward]

Тiльки по краю дифракцiя, а не рефракцiя...

Подякували

1 :clavutich

[Naboka Igor]

Хороший срыв края, как правило быстро не уходит, потому что срыв. Фактически нужно долго и нудно полировать, что бы опустить всю поверхность до уровня "чуток" висящего края.

Я свою вторую 150-ку, первый раз задул более чем через 20 лет
Нормально все. Правда лежала чистой в деревянном ящичке.

[clavutich]

Хороший срыв края, как правило быстро не уходит, потому что срыв. Фактически нужно долго и нудно полировать, что бы опустить всю поверхность до уровня "чуток" весящего края.

Так в тому і справа, що споліровується (вирівнюється) до певного рівня, а тоді скільки не поліруй, як не міняй поверхню, все одно трохи "зрив" Можна "завалить" край, можна "підвернуть" край але все одно зрив присутній.
Тут ще така справа  в інтернеті знаходив ронкіграми і майже на кожній теж є невеликий "зрив" але ніхто ним не переймається.

[Naboka Igor]

в інтернеті знаходив ронкіграми і майже на кожній теж є невеликий "зрив" але ніхто ним не переймається.

Типа такого

Скрытый текст

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=26530.msg227513#msg227513

Вероятно, что и не то видишь. Боюсь, что на большом расстоянии прочитать уверенно край сложно. Внимательно смотри куда загибается линия, она может расплываться в две стороны в содружестве с дифракцией.
Короче, делай компенсационную сферу

[clavutich]

в інтернеті знаходив ронкіграми і майже на кожній теж є невеликий "зрив" але ніхто ним не переймається.

Типа такого

Скрытый текст

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=26530.msg227513#msg227513

Вероятно, что и не то видишь. Боюсь, что на большом расстоянии прочитать уверенно край сложно. Внимательно смотри куда загибается линия, она может расплываться в две стороны в содружестве с дифракцией.
Короче, делай компенсационную сферу

Ну цей приклад я теж хотів привести...побоявся 
А ще наприклад тут https://www.flickr.com/photos/46302893@N02/ і це йому не заважає знімати просто чудові фото планет.

І ще трохи про ГЗ. Я не знаю з якого воно скла але коли полірував К8, то торкнувшись пальцем до нього слід на тіньові ще довго помітний і чекати потрібно хвилин десять, щоб все вирівнялось. А це зеркало, хоч і тонке, але дуже швидко "стабілізується" І на колір воно не таке як К8, тому є надія, що воно з якісного скла... через це і вирішив на ньому зупинитись. А з того іншого зробить сферу 

[clavutich]

Як обіцяв фотки. Вибачайте за якість... але як є. Перше фото з ниткою зафокал, всі інші ніж зліва, шаг близько 0,5мм.

Подякували

3 :Brahman, Naboka Igor, andreytv

[Naboka Igor]

  А що так дрібно то, що ховаємо?

[clavutich]

А що так дрібно то, що ховаємо?

1000*6000, куди вже більше, там і так роздільність така, що з 10% маштабом розглядать потрібно 

[Naboka Igor]

А що так дрібно то, що ховаємо?

1000*6000, куди вже більше, там і так роздільність така, що з 10% маштабом розглядать потрібно 

Сохранил, да разворачивается. Судя по нити на первой, плавно. Наверное можно задуть и тестануть.
С краем пока сильно не парься, он маленький, непонятно. Щас Эд придет, по башке надает
Глянуть бы потом в автоколлимации
Что с трубой? Планы на конструкцию есть? Монти?

[clavutich]

Плани є, поки тільки в голові. Коротко: вилка, труби не буде, буде щось подібне як у Паши з ТІСом. Роги вилки залишились від Meade LX, ну не викидать же їх, от якось і приспособлю. Все повинно мати мінімальні габарити і масу, можливо навіть в "ущерб" конструктиву.
"Задувать" поки що, мабуть, рано. Зроблю механіку, подивлюсь в компенсації, сфоткаю зафокали, Місяць, а потім прийму рішення 

Подякували

3 :Edward, Naboka Igor, andreytv

[clavutich]

І все таки повинен зізнатись у невеличкій халтурі  а то якось на душі неспокійно  На малюнку виділив зону, яка трохи недопараболізована, її чуть помітно з фокуса еліпса, та й по нитці, якщо придивитись Але я її боюсь трогать. Вже декілька разів підходив до цієї проблеми, і після збільшення штриху, щоб трохи більш завалить край, все портиться. Тому якщо можна, поділіться наскільки це критично.

[Naboka Igor]

Вже декілька разів підходив до цієї проблеми, і після збільшення штриху, щоб трохи більш завалить край, все портиться. Тому якщо можна, поділіться наскільки це критично.

  Вероятно, это тонковатое стекло брыкается. Здесь более критична общая форма, как попал в "е". С учетом двух фокусов, должна быть правильной Мелкие зональные, трудно оценить количественно, своим глазом бы глянуть, по фото сложно.
В любом случае, можно собрать скоп и понять, что сделано. Опыт бесценен.
  Проделана отличная работа, как для старта! На тонком стекле, непростая система с освоением пробных, это уже много. Поздравляю, оптик!