Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 21:44:58

Увійти

google


Автор Тема: Дорожній планетний астрограф  (Прочитано 36805 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #760 : 28 Лютого 2018, 18:21:35 »
. - .

Так і я вірю і йду на результат, але ж "цікаві досліди"  ніхто не відміняв  ;)
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #761 : 01 Березня 2018, 02:39:36 »
. - .

от чесно кажу, багато разів думав над розгрузками тонких дзеркал в вертикальному положенні. Нічого не придумав :)
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #762 : 01 Березня 2018, 05:13:54 »
. - .

По зірці, так по зірці  :SLA: чого кричать  ;D
Але не дає спокою ще таке питання. А хтось пробував бокову розгрузку, робить підвісивши (приклеївши) тонке зеркало зверху за одну точку? В даному випадку приклеївши, скажімо на силікон, площину  :hz:
Плохая идея! Долго объяснять (сопромат в помощь)
Мы все грузоподъемные приблуды рассчитываем!
Так то - железяки!, а тут еще - оптика!
Денис Саква очень хорошо справлялся с подобными задачами!
Когда его оправу для ГЗ работал, долго над конструктивом думали.
А попотом увидел что и Иван Семенович (Ivan7enych), пришел к подобному варианту. ;D
Значит " ... истина, где то - там ...!  :binolook: В смысле - в расчетах. :)
Хотя - "... теория без практики - мертва! ..." :gigi:
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #763 : 09 Березня 2018, 21:59:02 »
. - .

Продовжую тести телескопа. За вашими рекомендаціями, провів тест з лезом по зорі, ніякого рельєфу не помітив, все тухне миттєво. Нажаль знять це все на телефон не зміг, мій телефон не може сфокусуваться на цій картинці. Щось подібне було, коли я намагався на телефон зняти тіневу з радіусу кривизни. Але якось потрібно приспособитись... обіцяв  :shuffle:
Далі розглядав зорю на 700* Астигматизму не помітив, атмосфера турбулила, але траплялось роздивитись ядро і кільця, ніби все ок, картинку портила тільки невелика атмосферна дисперсія, немає діагоналі, тому в зеніт не наводився, дивився градусах на 50... і так, ледь шию не зламав  ;D
Треба познімать Юпітер, як буде погода, хоч він і низько... і чекать Місяць! і спокійну атмосферу.
Тестами задоволений цілком, думаю можна покривать. І питання з другим "чистовим" комплектом вирішилось - він не потрібен  ;) І хоч зеркала надтонкі (20мм головне і 5мм вторичне), працюють вони добре.
І, да... про юстування. Навмисне все розюстував і знову провів юстування,  спочатку через отвір кріплення вторички відюстував ГЗ, а потім через отвір фокусера вторичне за концентричністю зеркал. Додаткове юстування за зорею, знову не знадобилось. Може "не так страшний чорт, як його малюють..."  ;)

 
Записаний
Слава Україні!
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #764 : 10 Березня 2018, 13:14:26 »
. - .

І, да... про юстування. Навмисне все розюстував і знову провів юстування,  спочатку через отвір кріплення вторички відюстував ГЗ, а потім через отвір фокусера вторичне за концентричністю зеркал. Додаткове юстування за зорею, знову не знадобилось. Може "не так страшний чорт, як його малюють..."  ;)

 
Юстував на стенді Долл Міши Бондаренка, по інтерферограмі виправляв кому(там лінії S-подібні стають). Ну дуже чутливе все. Звісно що в схемі подвійний хід променів. Але.
Записаний
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #765 : 10 Березня 2018, 18:06:44 »
. - .

Хто ж юстуе пiд iнтерферометр ;D. На iнтерферометрi краще просто атестувати пiсля всього.
« Останнє редагування: 10 Березня 2018, 21:35:32 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #766 : 10 Березня 2018, 18:37:13 »
. - .

Хто ж юстуе пiд iнтерферометр ;D. На iнтерферометрi краще просто атестувати пiсдя всього.
а перед тестом не треба юстувати?:)
Записаний


Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #767 : 10 Березня 2018, 19:34:02 »
. - .

Хто ж юстуе пiд iнтерферометр ;D. На iнтерферометрi краще просто атестувати пiсдя всього.
а перед тестом не треба юстувати?:)
Iнтерферометр з трубою так, але саму трубу треба з'юстувати до тесту. А то дуже багато крутити доведеться ;)
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Brahman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 461
  • Подяк: 166
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #768 : 11 Березня 2018, 00:56:19 »
. - .

Навмисне все розюстував і знову провів юстування,  спочатку через отвір кріплення вторички відюстував ГЗ, а потім через отвір фокусера вторичне за концентричністю зеркал. Додаткове юстування за зорею, знову не знадобилось. Може "не так страшний чорт, як його малюють..."  ;)
В мене таке питаннячко є: А як ти визначив відстань між дзеркалами корректну,як ловив фокус у фокусері? Вдень по Сонцю чи якось лампою світив? Ткни носом де пошукати, будь ласка)
Записаний
SW Dob10
©gordon2903:Если река завтра покроется льдом, то надо быть морально готовым к выезду в рабочий день.

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #769 : 11 Березня 2018, 12:11:25 »
. - .

Навмисне все розюстував і знову провів юстування,  спочатку через отвір кріплення вторички відюстував ГЗ, а потім через отвір фокусера вторичне за концентричністю зеркал. Додаткове юстування за зорею, знову не знадобилось. Може "не так страшний чорт, як його малюють..."  ;)
В мене таке питаннячко є: А як ти визначив відстань між дзеркалами корректну,як ловив фокус у фокусері? Вдень по Сонцю чи якось лампою світив? Ткни носом де пошукати, будь ласка)
См. « Ответ #763 : 09 Марта 2018, 21:59:02 » :)
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)
Подякували

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #770 : 11 Березня 2018, 14:18:06 »
. - .

Навмисне все розюстував і знову провів юстування,  спочатку через отвір кріплення вторички відюстував ГЗ, а потім через отвір фокусера вторичне за концентричністю зеркал. Додаткове юстування за зорею, знову не знадобилось. Може "не так страшний чорт, як його малюють..."  ;)
В мене таке питаннячко є: А як ти визначив відстань між дзеркалами корректну,як ловив фокус у фокусері? Вдень по Сонцю чи якось лампою світив? Ткни носом де пошукати, будь ласка)
Склав все, навівся на будинок на відстані 2км і окуляром ловив зображення. Вияснилось, що відстань коротка, тоді юстировочними болтами подвинув вторичне ближче до ГЗ і винос збільшився.
А якщо питання, про лезо і зірку, то так само як із фокуса кривизни, поки лезо закриває зображення з тієї сторони, що входить - дофокал, навпаки - зафокал, в фокусі - тіньова, хоча цей спосіб покаже тільки значні відхилення, атмосфера портить картинку.
Записаний
Слава Україні!
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #771 : 11 Березня 2018, 15:21:28 »
. - .

А якщо питання, про лезо і зірку, то так само як із фокуса кривизни, поки лезо закриває зображення з тієї сторони, що входить - дофокал, навпаки - зафокал, в фокусі - тіньова, хоча цей спосіб покаже тільки значні відхилення, атмосфера портить картинку.
Так, це не лабораторний метод. Але при наявності чогось "страшного", він розкриє відразу. Далі, наприклад по сферi, яка проходить за відносним (Сикорук), він покаже типу підверненого краю, хоча практично сама сфера прохідна, тобто не так і погано за чутливостью.
В підсумку з урахуванням спостерігача і його досвіду, можна побачити багато. Особливо при гарному сіінгу, такому як у тебе в більшості випадків. У мене наприклад, при 700х побачити кільця, це дуже рідкісне явище.
І ще, при розгляданні тіні на вторинному, потрібно бути дуже уважним. З урахуванням фактора збільшення, найменший натяк на рельєф, може сильно зіпсувати систему.
Загалом, цей метод можна швидко застосувати при придбанні "кота в мішку".
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #772 : 19 Березня 2018, 21:38:53 »
. - .

Пробував зробить тест по зірці. Навівся куди-небуть, вловив зорю і спробував записать ролік, поки зірка "пробігала" по екрану, тому що ведення ще не зробив. В результаті склав тридцять кадрів. Є сумніви, що до ефективності такої проби  :shuffle: але хоч астигматизму сильного немає, і враховуючи тонкі зеркала, це добре. Розмір пікселя камери 2,9, відносне 1:22, чи потрібно ще розганять фокус для тесту по зірці, чи й цого достатньо? Може хто допоможе змоделювати ідеальну зірку для цього телескопа і таких параметрів фокусного і камери.
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #773 : 19 Березня 2018, 22:06:46 »
. - .

А який сенс в цьому тесті взагалі? :hz:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7439
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #774 : 19 Березня 2018, 22:24:17 »
. - .

А який сенс в цьому тесті взагалі? :hz:
Перевірить на астигматизм, юстування. Ну і при хорошій атмосфері побачить зірку наближену до розрахункової, виявить сферичку  :hz: а що не так? Місяця поки немає, а на чому ще пробувать?
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #775 : 19 Березня 2018, 22:43:51 »
. - .

Перевірить на астигматизм, юстування.
Згоден. Юстi не надто, видно.
Ну і при хорошій атмосфері побачить зірку наближену до розрахункової, виявить сферичку  :hz: а що не так?
У мене це фантастичний варіант.
Є навіть свідок Сергій (Сталкер), коли ми спостерігали на моніторі реальне відео зірки, з погаслими мордами. :-\ До розрахункової ??? Немає навіть мови. Звичайний стрибучий їжачок.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #776 : 20 Березня 2018, 03:49:40 »
. - .

Перевірить на астигматизм, юстування.
Згоден. Юстi не надто, видно.
Ну і при хорошій атмосфері побачить зірку наближену до розрахункової, виявить сферичку  :hz: а що не так?
У мене це фантастичний варіант.
Є навіть свідок Сергій (Сталкер), коли ми спостерігали на моніторі реальне відео зірки, з погаслими мордами. :-\ До розрахункової ??? Немає навіть мови. Звичайний стрибучий їжачок.
То так :facepalm:
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #777 : 20 Березня 2018, 03:53:21 »
. - .

Пробував зробить тест по зірці. Навівся куди-небуть, вловив зорю і спробував записать ролік, поки зірка "пробігала" по екрану, тому що ведення ще не зробив. В результаті склав тридцять кадрів. Є сумніви, що до ефективності такої проби  :shuffle: але хоч астигматизму сильного немає, і враховуючи тонкі зеркала, це добре. Розмір пікселя камери 2,9, відносне 1:22, чи потрібно ще розганять фокус для тесту по зірці, чи й цого достатньо? Може хто допоможе змоделювати ідеальну зірку для цього телескопа і таких параметрів фокусного і камери.
Не информативно, и не достаточно.
В прочим, как и у меня :)
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #778 : 20 Березня 2018, 04:25:31 »
. - .

Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Дорожній планетний астрограф
« Відповідь #779 : 20 Березня 2018, 04:30:34 »
. - .

ось що треба
https://en.wikipedia.org/wiki/Lucky_imaging
Серый! Та хотелось бы маленький ролик с ножом :shuffle:
Что бы хоть такое при переходе через фокус увидеть :binolook:
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)