Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Лютого 2025, 13:42:12

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Edward]

Мне этот фильм видется в ипостаси "Робинзон Крузо 2000" 

Так и есть, нетленный Даниэль Дефо на новый лад! Жаль, что без марсиaнских попугаев и марсианской Пятницы

[SP]

Так и есть нетленный Даниэль Дефо на новый лад! Жаль, что без марсиснских попугаев и марсианской ятницы

Хотя к теме и не относится, есть интересная книга в историческом плане - продолжение приключений Робинзона Крузо (см. вложение). После её прочтения будет ясно, почему она не издавалась в СССР.

[POL]

А в чем проблема? Плутоний-238 излучает 99.9% энергии в виде альфа-частиц; бета и гамма-излучение малоэнергетичное (гамма - 14 keV, т.е. очень мягкое, в основном перехватывается стенками (в РИТЕГах стенки отнюдь не тонкие!), с квантовым выходом <1/8, бета - тоже в этом диапазоне)

Моей эрудиции в этой области не достаточно что бы полноценно ответить "в чем проблема", но она наверняка есть раз атомная энергетика всего мира тратит сотни миллионов на безопасное обращение с тепловыделяющими элементами, в частности на сложные системы отвода тепла и биологические барьеры.

[SIDEROCRATOR]

Сходство с Робинзоном Крузо налицо. даже завязка похожая и сюжетная линия перекликивается
а вот плантация  картошки это нечто... Лукашенко позавидовал бы  не хватает лишь марсистских колорадов

[Vik_g]

По ляпах:
1. Буря на Марсі, яка кидає людину в скафандрі, зриває якусь важку антену. При тискові в 1000 разів меншому, ніж на Землі, таке неможливо.
2. Заліпив отвір в базі якоюсь плівкою, яка ще й на вітрі тріпоче. При відновленні тиску на базі, де росла картопля, той целофан відразу б вирвало. Ну і під тиском він не може тріпотіти.
3. Заклеїв плівкою дірку, а сам ходить по базі в трусах. Це при тому, що з того боку як мінімум -60С.
4. Заклеює дірку в склі шолома. При такій різниці в тисках (зовні і всередині) ніякий скотч не витримає. Хіба що клеїти зсередини, але це неможливо. Заклеїти теоретично можливо, якщо тиск в шоломі буде наближатися до зовнішнього, але при такому тиску людина у скафандрі вже буде мертвою, гази в крові закиплять.
5. Робить дірку в скафандрі на орбіті. Очі б вилізли при падінні тиску за пару секунд.
Взагалі, все, що стосується тиску у фільмі - повний ляп.
А взагалі фільм дуже хороший.

[Серега]

а как же горы из осадочных пород? одного меня смутили, или я чего-то не знаю?

[tlgleonid]

1. Буря на Марсі, яка кидає людину в скафандрі, зриває якусь важку антену. При тискові в 1000 разів меншому, ніж на Землі, таке неможливо.

Згоден, хоча потужні пилові бурі, що підіймають у повітря велику кількість пилу - не рідкість.

2. Заліпив отвір в базі якоюсь плівкою, яка ще й на вітрі тріпоче. При відновленні тиску на базі, де росла картопля, той целофан відразу б вирвало. Ну і під тиском він не може тріпотіти.

Думаю, що там не така то вже й проста целофанова плівка. Ймовірніше за все, там використано якусь з новостворених плівок (між іншим, зараз у матеріалознавстві певний був зі створення подібних матеріалів). Це ж саме стосується і "скотчу". Так, це в сотні разів дорожче, ніж те, що продається у "епіцентрі", однак при вартості експедиції у мільярди $, це цілком досяжно. Між іншим, різниця в тиску у 1 атмосферу - це не так вже і багато. Автошини клеять же ж на шиномонтажу, а там теж різниця в тиску у атмосферу, ще й вага авто додається. А я дірку у водопровідній трубі скотчем закрив і нічого, витримало, хоча тиск відрізнявся значно більше за атмосферу.

3. Заклеїв плівкою дірку, а сам ходить по базі в трусах. Це при тому, що з того боку як мінімум -60С.

Якщо густина повітря в сотні разів слабша, то і різниця в температурі не така вже суттєва.

4. Заклеює дірку в склі шолома. При такій різниці в тисках (зовні і всередині) ніякий скотч не витримає. Хіба що клеїти зсередини, але це неможливо. Заклеїти теоретично можливо, якщо тиск в шоломі буде наближатися до зовнішнього, але при такому тиску людина у скафандрі вже буде мертвою, гази в крові закиплять.

Знову ж таки, будемо вважати, що скотч спеціалізований, а різниця в 1 атмосферу не така вже й велика. Спробуйте в садовому шлангу дірку скотчем заліпити. Якщо дірка невелика, то може й вийде.

5. Робить дірку в скафандрі на орбіті. Очі б вилізли при падінні тиску за пару секунд.

Ніколи не робили дірку в колесі авто цвяхом. Якось я пробив обидва колеса, але час від чусу підкачуючи доїхав 20 км до шиномонтажу.
Наскільки я розумію, автор книжки робив розрахунки, а ми робимо висновки без жодних спроб їх зробити, тому наші враження мужуть бути невірними.

[SP]

а как же горы из осадочных пород? одного меня смутили, или я чего-то не знаю?

На Марсе несколько миллиардов лет назад был океан, ничего необычного в осадочных породах нет. Мне понравилась реалистичность в отображении атмосферы- а именно обесцвечивание ландшафта на больших расстояниях из-за пыли.

[tlgleonid]

Моей эрудиции в этой области не достаточно что бы полноценно ответить "в чем проблема", но она наверняка есть раз атомная энергетика всего мира тратит сотни миллионов на безопасное обращение с тепловыделяющими элементами, в частности на сложные системы отвода тепла и биологические барьеры.

http://itc.ua/blogs/yadernye_batarejki_-_chto_jeto_47589/
Когда нужно обогреть каюту катера, запитать искусственное сердце или обеспечить работу космического зонда - хорошее решение, но для получение Мегаватт действительно нужно "тратить сотни миллионов на безопасное обращение с тепловыделяющими элементами, в частности на сложные системы отвода тепла и биологические барьеры".

[Лунатик]

Заменить солнечный свет лампами, не знаю, фотосинтез без ультрафиолетовых лучей ...

В самом тёмном углу комнаты стоит аквариум, освещается обычной лампой дневного света 8,5 часов в день - всё растёт и фотосинтезирует.

[Polaris]

Заменить солнечный свет лампами, не знаю, фотосинтез без ультрафиолетовых лучей ...

В самом тёмном углу комнаты стоит аквариум, освещается обычной лампой дневного света 8,5 часов в день - всё растёт и фотосинтезирует.

Фотосинтез найбільш ефективний для 495 - 700 нм, від зеленого до червоного, ультрафіолет взагалі не потрібен.

[APV]

Заменить солнечный свет лампами, не знаю, фотосинтез без ультрафиолетовых лучей ...

В самом тёмном углу комнаты стоит аквариум, освещается обычной лампой дневного света 8,5 часов в день - всё растёт и фотосинтезирует.

Извиняюсь, освещается картошка в аквариуме или обычные водоросли? 
Я не уверен, что лампочки Марсианина обычного дневного света, а не светодиодные.
Вообще надо подождать и посмотреть, как народ картошку будет выращивать по Марсиански, ведь явно кто-то захочет провести эксперимент. 

[Лікар Григорій Хата]

5. Робить дірку в скафандрі на орбіті. Очі б вилізли при падінні тиску за пару секунд.

Ніколи не робили дірку в колесі авто цвяхом. Якось я пробив обидва колеса, але час від чусу підкачуючи доїхав 20 км до шиномонтажу.
Наскільки я розумію, автор книжки робив розрахунки, а ми робимо висновки без жодних спроб їх зробити, тому наші враження мужуть бути невірними.

В книзі цього моменту з діркою в скафандрі не було, це суто особливість сценарію.

[Лунатик]

Заменить солнечный свет лампами, не знаю, фотосинтез без ультрафиолетовых лучей ...

В самом тёмном углу комнаты стоит аквариум, освещается обычной лампой дневного света 8,5 часов в день - всё растёт и фотосинтезирует.

Извиняюсь, освещается картошка в аквариуме или обычные водоросли? 
Я не уверен, что лампочки Марсианина обычного дневного света, а не светодиодные.
Вообще надо подождать и посмотреть, как народ картошку будет выращивать по Марсиански, ведь явно кто-то захочет провести эксперимент. 

Водные растения =/= водорослям. А если не придираться к словам - светодиодные светильники для аквариумов также существуют и успешно применяются, но пока менее распространены из-за дороговизны готового или необходимости собирать самому.
Опять же зачем ждать, наркоманы коноплю вполне успешно выращивают в полностью закрытых боксах вчистую на искусственном освещении. (пруфлинки гуглятся по запросу «гроубокс» )

[APV]

Заменить солнечный свет лампами, не знаю, фотосинтез без ультрафиолетовых лучей ...

В самом тёмном углу комнаты стоит аквариум, освещается обычной лампой дневного света 8,5 часов в день - всё растёт и фотосинтезирует.

Извиняюсь, освещается картошка в аквариуме или обычные водоросли? 
Я не уверен, что лампочки Марсианина обычного дневного света, а не светодиодные.
Вообще надо подождать и посмотреть, как народ картошку будет выращивать по Марсиански, ведь явно кто-то захочет провести эксперимент. 

Водные растения =/= водорослям. А если не придираться к словам - светодиодные светильники для аквариумов также существуют и успешно применяются, но пока менее распространены из-за дороговизны готового или необходимости собирать самому.
Опять же зачем ждать, наркоманы коноплю вполне успешно выращивают в полностью закрытых боксах вчистую на искусственном освещении. (пруфлинки гуглятся по запросу «гроубокс» )

Я из курса школьной ботаники знаю, что водоросли и  клубненосные растения это разные растения.
Первые не столь трепетные к почве, освещению, температуре, удобрениям. Если бы всё так было легко, все бы дома картошку выращивали, а не доверяли природе.

[Петровичч]

Выращиваю аквариумные растения, на светодиодах, около 2-х лет. Светодиоды разные - пару китайских прожекторов, пара самодельных светильников. Все растет.
Но меня не покидает ощущение, что на люминесцентных лампах было как-то получше...

[wanowar]

А в чем собственно вопрос. Белых светодиодов не существует.

Белый свет получается при свечении люминофора как и в газорозрядных лампах дневного света.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0

[Лунатик]

А ещё в курсе школьной ботаники написано, что водоросли и вторичноводные растения - это не одно и то же.

Если бы всё так было легко, все бы дома картошку выращивали, а не доверяли природе.

Магическое слово «себестоимость» ставит жирный крест выращивании той же картошки в подвале при наличии рядом нормальных посевных площадей. Но это не значит, что она не будет там расти, если обеспечить условия. Вообще материала по искусственному освещению растений в сети валом - какие растения требуют какого спектра в какой фазе роста и какие лампы для этого лучше использовать. И, что характерно, - там, где это экономически оправдано или по другому не получается, они прекрасно растут под искусственным светом.

[APV]

А ещё в курсе школьной ботаники написано, что водоросли и вторичноводные растения - это не одно и то же.

Если бы всё так было легко, все бы дома картошку выращивали, а не доверяли природе.

Магическое слово «себестоимость» ставит жирный крест выращивании той же картошки в подвале при наличии рядом нормальных посевных площадей. Но это не значит, что она не будет там расти, если обеспечить условия. Вообще материала по искусственному освещению растений в сети валом - какие растения требуют какого спектра в какой фазе роста и какие лампы для этого лучше использовать. И, что характерно, - там, где это экономически оправдано или по другому не получается, они прекрасно растут под искусственным светом.

Вот ткинете мне, кто сумел вырастить картошку под светодиодами, практически в песке без микрофолоры, да еще такие большие клубни. Если уж на то пошло, то занеся микроорганизмы со своими экскрементами в песок вы не получите за год полноценную почву с подходящей микрофлорой под растения.

[Іван Сотник]

Кто-то, вроде, пытался выращивать растения в почве, аналогичной по составу марсианской. Но вот насчет микрофлоры- не помню, была ли там стерилизация. Пороюсь. А вообще, что бы спокойно смотреть марсианина, лучше посмотреть сначала "Последние дни на Марсе", "Миссия на Марс", "Красная планета". Там все гораздо более запущено.