Тема: Пошук гравітаційних хвиль (Прочитано 3829 раз)

bigol

Ага, спасибо, значит речь шла об этом "продвинутом" ЛИГО. Но я точно читал, что якобы система была "только запущена" и типа не вышла еще полностью на рабочий режим, а здесь написано что работала с февраля...

В принципе, даже если и с февраля - за полгода поймать четкий достоверный сигнал - это уже удача. Либо эти сигналы не так уж редки.

M_M

http://www.ukrinform.ua/rubric-technology/1965278-astrofiziki-znajsli-dzerelo-hvil-ejnstejna.html

Цитувати

Астрофізики, що працюють з телескопом "Фермі", виявили місце, де знаходилися дві чорні діри, злиття яких породило виявлені нещодавно гравітаційні хвилі.

Також було зафіксовано слабкий гамма-спалах, що виник в ході цієї події, йдеться в статті, розміщеній на сайті НАСА.

Скрытый текст
Передбачені Альбертом Ейнштейном гравітаційні хвилі, як заявили 11 лютого фізики, були виявлені детекторами LIGO 14 вересня 2015 року, нагадує РІА новості. Їх породило злиття пари чорних дір, чиї маси в 29 і 36 разів перевищували масу Сонця, на відстані 1,3 мільярда світлових років від Землі. За частки секунди приблизно три сонячних маси перетворилися на гравітаційні хвилі, максимальна потужність випромінювання яких була приблизно в 50 разів більшою, ніж від усього видимого Всесвіту.

Це подія, що отримала ім'я GW150914-GBM, сталася орієнтовно в сузір'ї Кита або Риб. На жаль, точніше обчислити координати чорних дір поки не можна, оскільки головний інструмент "Фермі" – телескоп LAT – почав "дивитися" на спалах лише через годину після того, як його "зловив" LIGO.

"Фермі" зафіксував подібний слід злиття чорних дір, спалах в області жорсткого рентгенівського і гамма-випромінювання, який сталася приблизно через 0,4 секунди після того, як гравітаційні хвилі пройшли через нашу планету.

Спектр спалаху, як підкреслюють автори статті, був занадто жорстким для того, щоб він був породжений магнетарами, надновими першого типу або пульсарами, і тому його джерелом, швидше за все, дійсно було злиття чорних дір.

bigol

А что там могло "всплеснуть" в гамме при слянии двух ЧД? Т.е. они еще и с дисками были?
Столько натяжек, по-моему... Такие черные дыры (такой массы) вообще не понятно откуда, для них и модели толком по-моему нет. А тут на тебе - сразу слияние двух именно таких, да еще с гамма-всплеском... Учитывая, что ЛИГО за эти месяцы наблюдал триллионы, сотни триллионов звезд в огромном количестве галлактик, и нарвался на событие, вызванное слиянием двух ЧД с массой, которой быть не должно... Наверное теоретические модели на сегодня сильно нуждаются в уточнениях.

mpyat2

А вот интересно: если судить по научпопу, черная дыра могла только накапливать массу, превращаясь в кладбище энергии и информации. Хокинг показал, однако, что ЧД должна медленно испаряться, причем фотоны хокинговского излучения, возможно, несут [в той или иной форме] информацию о проглоченном.
А теперь зарегистрирован процесс, в котором масса суммарной ЧД меньше (значительно) массы исходных ЧД. Т. е. часть массы (и информации?) унеслась в виде гравитационных волн. Получается, что маса ЧД все же может уменьшаться не толькоо испарением...
Возможно, это все очень тривиально

mpyat2

Второй подтвержденный гравитационный всплеск
http://www.space.com/33175-again-gravitational-waves-detected-from-2nd-black-hole-collision-video.html?cmpid=514648

Chepurny

Сайт LIGO підтверджує. Дата приходу сплеску - 26 грудня 2015 р. Розрахунок дає маси чорних дір - 14 і 8 сонячних мас; об'єднана чорна діра має масу в 21 сонячну масу
http://www.ligo.org/detections.php

Chepurny

Physical Review Letters опублікував статтю, прсвячену другому сплеску (26.12.2015); є в вільному доступі за посиланням http://journals.aps.org/prl/pdf/10.1103/PhysRevLett.116.241103

Chepurny

Деякі малюнки та таблиці з вищезгаданої публікації (для тих, хто лінується ходити за посиланнями)

Chepurny

Стаття про третій гравітаційний сплеск, зареєстрований 4.01.2017 року, опублікована в Physical Review Letters:
https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.118.221101

Chepurny

Доступний повний текст статті в pdf (1 МБ) - в посиланні (в попередньому пості) клікайте на іконку "pdf"

З Абстракту статті, розміщеному на сайті журналу:

Chepurny

Скани із статті

M_M

Цитувати

на прес-конференції в Італії представники об’єднаної наукової групи офіційно підтвердили першу в історії спостережень реєстрацію гравітаційних хвиль на трьох детекторах.

Спостереження відбувались 14 серпня 2017 року, коли гравітаційний сигнал зафіксували на детекторі LIGO у Лівінгостоні, штат Луїзіана. За мить збурення простору-часу досягло другого детектора LIGO у місті Ханфорд, і, з рештою, було зафіксовано на детекторі VIRGO в Італії.

Таким чином, вчені вперше в історії зафіксували гравітаційний сигнал за допомогою планетарної мережі гравітаційних детекторів, яка розбудовувалась впродовж останніх десяти років. Цей сигнал також став четвертим офіційно підтвердженим сигналом гравітаційних хвиль в історії нової гравітаційної астрономії.

https://scienceukraine.com/allnews/physics-and-tech/timespace/first-lock-gravitational-waves-from-binary-blackhole/

meltor

Думаю вы уже знаете что нобелевскую премию вручили за регистрацию гравитационных волн. (Да, кстати, чувакам получившим премию по 70-80 лет

)

Так вот, не знаю была ли уже эта новость здесь, но
14 августа детекторы вновь зарегистрировали гравитационные волны.
На этот раз участвовало сразу 3 детектора, что дало приблизительное местоположение точки на небе "всего"(как написано в статье) в 60 квадратных градусов.

Источник располагался на расстоянии 1.8 млрд св.лет. Масса слияния черных дыр - 31 и 25 солнечных масс.
https://phys.org/news/2017-09-ligo-virgo-observatories-black-hole.html
Если вы еще не поняли - нам повезло стать свидетелями вхождения в новую эпоху. Эпоху гравитационной астрономии. С чем вас и поздравляю.

mnn72

Интересно, что установка для регистрации гравиволн - это практически та же, что и у Майкельсона-Морли и принцип работы такой же.
Совпадение?

mpyat2

Цитата: mnn72 від 13 Жовтня 2017, 12:13:56

Интересно, что установка для регистрации гравиволн - это практически та же, что и у Майкельсона-Морли и принцип работы такой же.
Совпадение?

Почему совпадение, просто очень удачная конструкция интерферометра.

Chepurny

Цитата: Yum від 13 Жовтня 2017, 12:46:58

ESO что то чрезвычайное приготовили!
Наверно что то знают....

Ходят слухи, что ~~вчера траншею рыли, так откопали две коньячные струи~~ гамма-всплеск 17 августа в Гидре (галактика NGC 4993) сопровождался регистрацией гравитационных волн, и об этом нам доложат в понедельник. Подождем

"GRB 170817A is a gamma-ray burst (GRB) detected by NASA's Fermi and ESA's INTEGRAL on 17 August 2017. A gravitational wave is rumored to have been observed by the LIGO/Virgo collaboration nearly simultaneously. The rumor first went public on 18 August 2017, tweeted by astronomer J. Craig Wheeler of the University of Texas at Austin. He later deleted the tweet and apologized. Others have followed up, and reported that the public logs of several major telescopes (HST, Chandra, ALMA, VLT) list priority interrupts in order to observe NGC 4993, with one record naming a gravitational wave followup as the reason"

https://en.wikipedia.org/wiki/NGC_4993
https://ru.wikipedia.org/wiki/NGC_4993

Chepurny

Слухи подтвердились. Слияние двух нейтронных звезд в галактике NGC 4993 (130 млн. св. лет) одновременно задетектировали оба гравитационных детектора LIGO и европейский детектор VIRGO, что позволило определить направление прихода волн. Одновременно в том же направлении был зарегистрирован гамма-всплеск (NASA’s Fermi space telescope). Потом множество телескопов - наземных и космических - наблюдали послесвечение
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-missions-catch-first-light-from-a-gravitational-wave-event
https://www.ligo.caltech.edu/page/press-release-gw170817
http://hubblesite.org/news_release/news/2017-41

Chepurny

"It was about a thousand times brighter than a variety of stellar flare called a nova, putting it in a class of objects astronomers call “kilonovae.” It also faded noticeably over 6 days of Hubble observations"

По оценкам, сливающиеся нейтронные звезды имели массы в диапазоне 1.1 - 1.6 солнечных. Гамма-всплеск был на удивление слабым, несмотря на относительную близость источника (GRB с дистанции в миллиарды св.лет бывают ярче), и пришел через пару секунд после гравитационных волн. Из этого следует - гравитационное взаимодействие также распространяется строго со скоростью света.
Еще один интересный момент - в отличие от предыдущих "грави-событий" , длящихся доли секунды, августовское событие продолжалось около 100 секунд. Из теоретических расчетов следует, что чем массивнее сливающиеся объекты, тем короче всплеск гравитационных волн
(Это я сверхкратко пересказываю содержание трех ссылок, приведенных в предыдущем посте. Не ленитесь, сходите по ссылкам - очень интересно. )

meltor

Цитата: Chepurny від 16 Жовтня 2017, 20:16:32

Еще один интересный момент - в отличие от предыдущих "грави-событий" , длящихся доли секунды, августовское событие продолжалось около 100 секунд. Из теоретических расчетов следует, что чем массивнее сливающиеся объекты, тем короче всплеск гравитационных волн

Очень важное наблюдение с точки физики процесса, разница просто огромна.
Но здесь у меня есть вопрос по поводу "чувствительности" "телескопов".
Вот примерная картинка с _eng вики https://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_wave

Где показана зависимость происходящего события в массе и возможностей регистрирующей аппаратуры.
Но она выглядит как-то не линейно. Это похоже на радио телескопы или это совсем другое? В чем зависимость, апертура - длина волны или как?
Это я спрашиваю на фоне будущей миссии eLISA
https://ru.wikipedia.org/wiki/Laser_Interferometer_Space_Antenna
https://en.wikipedia.org/wiki/Laser_Interferometer_Space_Antenna. Проект действительно 21 века, жаль еще не скоро запустят.

mpyat2

Вот неплохая заметка об этом
http://elementy.ru/kartinka_dnya/431/Zafiksirovano_sliyanie_neytronnykh_zvezd

Новини:

Автор Тема: Пошук гравітаційних хвиль (Прочитано 3829 раз)