Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Листопада 2024, 04:00:24

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[mnn72]

Часто при анализе результатов наблюдений или прогнозов астрособытий встречается понятие сигма-зона. Помогите пожалуйста разобраться. Что это такое?

[LifeIsGood]

Может быть +/- одно среднеквадратичное отклонение?

[Polaris]

Ось тут відповідь на ваше питання https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D1%96%D0%B4%D1%85%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F

[Edward]

Может быть +/- одно среднеквадратичное отклонение?

Так нет, в статистической обработке результатов используют правило "трех сигма". Хотя зону они могут и просто "сигмой" назвать...Честно говоря не встречал такое определение.

[mnn72]

Ось тут відповідь на ваше питання https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D1%96%D0%B4%D1%85%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F

Как статистика и теория вероятности пересекается с астрономией и реальными наблюдениями.

[M_M]

One sigma zone = within 1σ of the centerline = в пределах 1σ от центра
Two sigma zone = within 2σ of the centerline = в пределах 2σ от центра
Three sigma zone = within 3σ of the centerline =  = в пределах 3σ от центра

σ = среднеквадратичное отклонение.

Статистика и теория вероятностей применимы к любым измерениям/наблюдениям, в т.ч. в астрономии.

[mnn72]

σ = среднеквадратичное отклонение.

А это что откуда берется?

Вообще встречал выражения: = 20 sigma, < 16 sigma (что это значит?) и это про координаты, т.к. речь идет про обнаруженное событие которое произошло, но не точно известно его положение. В данном случае речь идет про гамма-всплески.

[M_M]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Среднеквадратическое_отклонение

Мера разброса измеряемой величины относительно среднего значения.

[mnn72]

Мера разброса измеряемой величины относительно среднего значения.

Это в каких-то попугаях?

[M_M]

В измеряемых попугаях.

[mnn72]

В измеряемых попугаях.

Та от к этому и веду. Что когда говорится о какой-то сигма зоне, то это выражается - то в градусах, то в километрах, то в килограммах, то в попугаях... - в зависимости от того что измеряем?

[M_M]

Да.

Подякували

1 :mnn72

[LifeIsGood]

А это что откуда берется?

Вообще встречал выражения: = 20 sigma, < 16 sigma (что это значит?) и это про координаты, т.к. речь идет про обнаруженное событие которое произошло, но не точно известно его положение. В данном случае речь идет про гамма-всплески.

20 сигм - это значит, что измеряемая величина отстоит от среднего значения на 20 сигм. Т.е. вероятность случайного проявления, которое бы совпало по параметрам с наблюдаемым пренебрежительно мала.
http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1103/1103.5672.pdf

[Polaris]

Наприклад, спостерігають певний об'єкт i визначають його координати з певною точністю, нехай ±5''. В даному випадку ±5'' це один сигма інтервал, або стандартне відхилення, standard deviation або середнє квадратичне відхилення. Приймається, що розподіл різниці спостережуванних координат і реальних кординати підкоряєтсья нормальному закону, для спрощення цей розподіл можна в багатьох випадках представити гаусіаною, де сигма є параметром товщини гаусіани:

Це означає, що спостережуванні координати можуть відрізнятися від реальних формально на будь-яку величину, але ймовірність, що ми помилилися більш ніж на 10'' вираховується так: 10''/5''=2 сигма. 100-(13.6+34.1+34.1+13.6)=4.6% тобто досить мала ймовірність. Тут 13.6+34.1+34.1+13.6 це площа між -2сигма і +2 сигма з графіку. Ймовірність, що ми помилимося на 15'' (3 сигма), чи 25''(5 сигма) буде дуже низькою.

А про гамма-спалахи дайте повне речення.

Подякували

1 :mnn72

[mnn72]

Наприклад, спостерігають певний об'єкт i визначають його координати з певною точністю, нехай ±5''. В даному випадку ±5'' це один сигма інтервал, або стандартне відхилення, standard deviation або середнє квадратичне відхилення. Приймається, що розподіл різниці спостережуванних координат і реальних кординати підкоряєтсья нормальному закону, для спрощення цей розподіл можна в багатьох випадках представити гаусіаною, де сигма є параметром товщини гаусіани:

Це означає, що спостережуванні координати можуть відрізнятися від реальних формально на будь-яку величину, але ймовірність, що ми помилилися більш ніж на 10'' вираховується так: 10''/5''=2 сигма. 100-(13.6+34.1+34.1+13.6)=4.6% тобто досить мала ймовірність. Тут 13.6+34.1+34.1+13.6 це площа між -2сигма і +2 сигма з графіку. Ймовірність, що ми помилимося на 15'' (3 сигма), чи 25''(5 сигма) буде дуже низькою.

А про гамма-спалахи дайте повне речення.

Посветлело  Спасибо большое 

Полное предложение дать не могу, это из аллертов о гамма-всплесках и циркуляров к ним. Да в принципе понятие сигма зонны встречается и в наблюдениях покрытий, наблюдении переменок, да практически везде 

[Polaris]

Посветлело  Спасибо большое 

Завжди, будь ласка 

[mnn72]

Вот копия сообщения одного из циркуляров SWIFT:

We observed the field of the Swift GRB 160121A (Hagen  et al., GCN
18912) with Zeiss-1000 (East) 1-m telescope of Tien Shan Astronomical
Observatory starting on Jan. 22 (UT) 16:17:07.  We obtained several
images in R filter. We do not detect afterglow  (Oates et al., GCN
18917; Mazaeva et al., GCN 18920) in a combined image. Preliminary upper
limit is following

Date           UT start    t-T0     Filter     Exp.    OT     UL (3 sigma)
                        (mid, days)      (s)

2015-01-22 16:17:07    1.13572  R       30*180  n/d    21.2


The photometry is based on nearby USNO-B1.0 stars (see GCN 18920).

Что может значить UL (3 sigma) ?

[Polaris]

Вони не змогли задектувати оптичне післясвічення гамма-спалаху. Але насправді воно може існувати, але занадто слабке для їхнього телескопу, вони дають лише верхню межу яскравості Upper Limit 21.2 mag. Це означає, що з ймовірністю 99.9% яскравість післясвічення слабше за 21.2. 
99.9% бо 3 sigma інтервал відрубує 0.1% площі кривої на графіку.

Подякували

1 :mnn72

[mnn72]

Вони не змогли задектувати оптичне післясвічення гамма-спалаху. Але насправді воно може існувати, але занадто слабке для їхнього телескопу, вони дають лише верхню межу яскравості Upper Limit 21.2 mag. Це означає, що з ймовірністю 99.9% яскравість післясвічення слабше за 21.2. 
99.9% бо 3 sigma інтервал відрубує 0.1% площі кривої на графіку.

[KMM]

Что может значить UL (3 sigma) ?

Если я правильно понимаю, то у них на суммах снимков звёзды 21,2m были с SNR=3.