Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Лютого 2025, 05:38:06

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[bigol]

Фильм по обсуждаемой теме с участием Мэтров. "Тайна тайн". 1982г.

[Олег Малий]

Олег, зачем??

Отличный вопрос!  Поклонники всяческих линуксов напоминают мне веганов 

Носители вселенского разума!
Читайте чуть более внимательно, а именно: "KStars для Windows...".
Для Windows

[flycat]

Интересно мнение ЛА по поводу данного видео

отображающего анимацию «Планетарий Кеплера IV», созданной аспирантом кафедры астрономии из университета Вашингтона Итаном Крузе.
В ней Крузе сравнивает орбиты сотен экзопланет из базы данных Кеплера с нашей собственном Солнечной системой, которая на анимации представлена справа, и сразу бросается в глаза. Анимация показывает относительный размер кеплеровских планет (хотя, разумеется, не в масштабе сопоставимом с их звездами), а также температуру поверхности.

Скрытый текст

На анимации очень легко заметить, насколько странной кажется Солнечная система на фоне других систем. До начала миссии «Кеплера» в 2009 году астрономы предпологали, что большинство экзопланетных систем будут устроены по типу нашей: маленькие каменные планетки ближе к центру, огромные газовые гиганты в середине, и ледяные куски камня на периферии. Но оказалось, что все устроено гораздо причудливее.

«Кеплер» нашел «горячие Юпитеры», огромные газовые гиганты, которые практически касаются звезд системы. Как объясняет сам Крузе, «устройство „Кеплера“ диктует то, что он гораздо лучше засекает планеты с более компактными орбитами. В меньших системах планеты быстрее кружатся по орбитам, поэтому телескопу гораздо легче их засечь».

Конечно, аномальность Солнечной системы на общем фоне может быть из-за того, что наши знания об остальных системах еще недостаточны, или же потому, что, как объяснялось выше, мы в основном замечаем более мелкие системы с быстрой периодичностью движения. Тем не менее, «Кеплер» уже нашел 685 звездных систем, и ни одна их них не похожа на нашу.

(взято отсюда http://naucaitechnika.ru/blog/43388074737/Solnechnaya-sistema-%E2%80%94-eto-anomaliya-v-kosmose?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_36&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1&image=20657916729)

Можно верить или нет? Наша солнечная система и правда уникальная в своем роде, или устройство „Кеплера“ слишком несовершенно, чтобы делать такие выводы?
Сорри если это уже где-то обсуждалось в других темах.

[Konstantin]

Пройдет несколько десятилетий, и будем находить планетные системы, более напоминающие нашу - нужна более совершенная аппаратура.  Имхо, основное достижение миссии - констатация факта черезвычайной распространенности планетных систем, и как следствие, число площадок, для возникновения жизни - огромно.

[Chepurny]

Анимация некорректна, так как, если бы солнечная система находилась в поле зрения Кеплера, он не смог бы обнаружить как минимум Юпитер и все, что за орбитой Юпитера
Первая проблема - период обращения плавнет. Однократная фиксация затмения считается шумом (он очень большой), для подтверждения нужны минимум 3 затмения с 2-мя одинаковыми промежутками между ними, т.е. для нашего Юпитера - 24 года непрерывных наблюдений. 
Вторая проблема - наклон орбит. Для более-менее удаленных планет (начиная с Земли-Марса) даже незначительное несовпадение плоскостей планет уже принципиально не дает возможность обнаружить обе планеты - либо та, либо другая. (Кстати: часто ли мы наблюдаем Венеру и Меркурий на диске Солнца? - а ведь ПОЧТИ в одной плоскости). Дополнительно: вероятность того, что орбита планеты случайно наложилась на диск звезды, падает с удалением орбиты. В многопланетных системах обнаруживаются чаще всего только самые близкие к звезде планеты. 
Третья проблема - размеры (площадь) планеты по отношению к звездному диску. Кеплер мог бы не заметить Меркурий и Марс еще и по этой причине.
Итого: с точки зрения Кеплера Солнце - звезда без планет или с одиночной планетой, так что приведенное в анимации сравнение некорректное. Помните: Кеплер обнаруживает планеты не просто избирательно, а о-о-о-о-чень избирательно, это далеко не случайная выборка. Вероятность обнаружения планеты резко падает при удалении от звезды и при уменьшении размера. 

[Naboka Igor]

Анимация некорректна,

На уровне детского садика. Глядя на такое, обсуждать нечего.

[Yvk]

Анимация некорректна,

На уровне детского садика. Глядя на такое, обсуждать нечего.

Почему собственно именно анимация некорректна??
Может, все-таки, вывод, сделанный при беглом взгляде на анимацию, имеет вероятность оказаться некорректным?

[Yvk]

Первая проблема - период обращения плавнет. Однократная фиксация затмения считается шумом (он очень большой), для подтверждения нужны минимум 3 затмения с 2-мя одинаковыми промежутками между ними, т.е. для нашего Юпитера - 24 года непрерывных наблюдений. 
Вторая проблема - наклон орбит. Для более-менее удаленных планет (начиная с Земли-Марса) даже незначительное несовпадение плоскостей планет уже принципиально не дает возможность обнаружить обе планеты - либо та, либо другая. (Кстати: часто ли мы наблюдаем Венеру и Меркурий на диске Солнца? - а ведь ПОЧТИ в одной плоскости). Дополнительно: вероятность того, что орбита планеты случайно наложилась на диск звезды, падает с удалением орбиты. В многопланетных системах обнаруживаются чаще всего только самые близкие к звезде планеты. 
Третья проблема - размеры (площадь) планеты по отношению к звездному диску. Кеплер мог бы не заметить Меркурий и Марс еще и по этой причине.
Итого: с точки зрения Кеплера Солнце - звезда без планет или с одиночной планетой, так что приведенное в анимации сравнение некорректное. Помните: Кеплер обнаруживает планеты не просто избирательно, а о-о-о-о-чень избирательно, это далеко не случайная выборка. Вероятность обнаружения планеты резко падает при удалении от звезды и при уменьшении размера. 

Полностью согласен с описанием проблем. Но в анимации нет "сравнения", она построена с использованием объективно полученных данных. Ошибочным будет строить утверждения вида "Солнечная система - это аномалия в космосе", имея данные Кеплера и зная о наличии проблем.
Анимация чуть менее скучна и более доступна, чем унылые графики http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/cgi-bin/IcePlotter/nph-icePlotInit?mode=demo&set=confirmed или таблицы http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/cgi-bin/TblView/nph-tblView?app=ExoTbls&config=planets

[Naboka Igor]

сделанный при беглом взгляде на анимацию, имеет вероятность оказаться некорректным?

Соглашусь, именно при беглом, эта вероятность и случилась. Масштаб, расположение и ориентация, оттолкнули от дальнейшего зрения в корень.

[flycat]

Масштаб, расположение и ориентация, оттолкнули от дальнейшего зрения в корень.

ну анимация собственно и не претендовала на реальный масштаб и расположение, о чем было указано в подписи.

Спасибо за развернутые ответы с пояснением  теперь понятно, почему все выглядит именно так.