Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Листопада 2024, 09:36:43

Увійти

google


Автор Тема: Ньютон 9"  (Прочитано 5813 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #80 : 25 Липня 2016, 11:08:04 »
. - .

Займусь пока бетонным шлифовальником.
Фасетки вырежу из 6мм стекла 40Х40мм
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #81 : 25 Липня 2016, 11:19:07 »
. - .

Из своего опыта:
1. Шлифовальник лучше всего делать полноразмерный.
2. В качестве фасеток лучше использовать оргстекло, но нужно позаботится о том, что бы они были приклеены намертво. Очень обидно, когда на тонкой шлифовке какой-то из них отвалится. Опять таки, лучше сделать квадратики 3х3см. на всякий случай. И нужно учесть, что после обдирки форма у зеркала может отличаться от сферы на 0.2мм и больше, а оргстекло мягче стекла и может сняться до 2мм. Так что оргстекло нужно брать не тоньше 4мм.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #82 : 25 Липня 2016, 12:36:13 »
. - .

Из своего опыта:
1. Шлифовальник лучше всего делать полноразмерный.
2. В качестве фасеток лучше использовать оргстекло, но нужно позаботится о том, что бы они были приклеены намертво. Очень обидно, когда на тонкой шлифовке какой-то из них отвалится. Опять таки, лучше сделать квадратики 3х3см. на всякий случай. И нужно учесть, что после обдирки форма у зеркала может отличаться от сферы на 0.2мм и больше, а оргстекло мягче стекла и может сняться до 2мм. Так что оргстекло нужно брать не тоньше 4мм.
Точно 30Х30мм будет лучше, быстрее притрутся, меньше расхода стекла.
Фасетки с оргстекла не пробовал, а стекла 6мм у меня хватает, будут стеклянные.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

AR81

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 338
  • Подяк: 90
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #83 : 25 Липня 2016, 12:55:30 »
. - .

Из своего опыта:
1. Шлифовальник лучше всего делать полноразмерный.
2. В качестве фасеток лучше использовать оргстекло, но нужно позаботится о том, что бы они были приклеены намертво. Очень обидно, когда на тонкой шлифовке какой-то из них отвалится. Опять таки, лучше сделать квадратики 3х3см. на всякий случай. И нужно учесть, что после обдирки форма у зеркала может отличаться от сферы на 0.2мм и больше, а оргстекло мягче стекла и может сняться до 2мм. Так что оргстекло нужно брать не тоньше 4мм.
Точно 30Х30мм будет лучше, быстрее притрутся, меньше расхода стекла.
Фасетки с оргстекла не пробовал, а стекла 6мм у меня хватает, будут стеклянные.
Чем клеить квадратики на шлифовальник собираетесь?
Записаний
Измени свое мнение о тех вещах которые тебя окружают и ты будешь в полной безопасности от них. (М. Аврелий)
Проэкт  Sky Bel - 357мм 1:4 ньютон в процессе

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #84 : 25 Липня 2016, 13:11:29 »
. - .

Чем клеить квадратики на шлифовальник собираетесь?
Эпоксидкой
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #85 : 25 Липня 2016, 13:22:19 »
. - .

У оргстекла есть хорошая особенность: оно мягче и, соответственно, дает на одном и том же номере абразива более тонкий мат, что важно при переходе к номерам от 500 и выше. Соответственно, потом и полировка идет проще. Кроме того, его и резать проще и меньше стекла с заготовки снимается. Но и на фасетках из стекла, наверно, можно получить хороший результат.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

AR81

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 338
  • Подяк: 90
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #86 : 25 Липня 2016, 13:26:06 »
. - .

Чем клеить квадратики на шлифовальник собираетесь?
Эпоксидкой

Используйте лучше старый проверенный  состав наклеечной смолы
70% канифоль
30% озокирит
Перед поклейкой шлифовальник лучше разогреть
А вот эпоксидкой обмажте весь шлифовальник до наклейки .
А то не дай Бог появится царапина при работе будете знать что это не частица со шлифовальника.
« Останнє редагування: 25 Липня 2016, 14:22:15 від AR81 »
Записаний
Измени свое мнение о тех вещах которые тебя окружают и ты будешь в полной безопасности от них. (М. Аврелий)
Проэкт  Sky Bel - 357мм 1:4 ньютон в процессе
Подякували


andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #87 : 25 Липня 2016, 13:50:48 »
. - .

У оргстекла есть хорошая особенность: оно мягче и, соответственно, дает на одном и том же номере абразива более тонкий мат, что важно при переходе к номерам от 500 и выше. Соответственно, потом и полировка идет проще. Кроме того, его и резать проще и меньше стекла с заготовки снимается. Но и на фасетках из стекла, наверно, можно получить хороший результат.
Читал про фасетки из оргстекла мат более тонкий, если на полировку уйдет меньше времени, становится заманчиво.
Стеклянные для меня пройденный этап, они тверже, лучше держат форму.
В общем если где-то нарою оргстекло, может  решусь.
Пока надо отлить бетонную глыбу и покрыть эпоксидкой.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #88 : 25 Липня 2016, 14:06:19 »
. - .

Чем клеить квадратики на шлифовальник собираетесь?
Эпоксидкой

Используйте лучше старый проверенный  состав наклеечной смолы
70% канифоль
30% зикирит
Перед поклейкой шлифовальник лучше разогреть
А вот эпоксидкой обмажте весь шлифовальник до наклейки .
А то не дай Бог появится царапина при работе будете знать что это не частица со шлифовальника.
Зикирит, поиски выдали мне горный воск, парафин, нефтепродукт - Озокерит, оно?
Вроде в аптеках продается.
Да эпоксидка бывает шелушится в работе и попадает между зеркалом и шлифом, но от неё вроде не большие царапины.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

AR81

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 338
  • Подяк: 90
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #89 : 25 Липня 2016, 14:16:05 »
. - .

Чем клеить квадратики на шлифовальник собираетесь?
Эпоксидкой

Используйте лучше старый проверенный  состав наклеечной смолы
70% канифоль
30% зикирит
Перед поклейкой шлифовальник лучше разогреть
А вот эпоксидкой обмажте весь шлифовальник до наклейки .
А то не дай Бог появится царапина при работе будете знать что это не частица со шлифовальника.
Зикирит, поиски выдали мне горный воск, парафин, нефтепродукт - Озокерит, оно?
Вроде в аптеках продается.


Оно. Состав смолы кстати рекомендовал еще Фащевский Н.Н.
Записаний
Измени свое мнение о тех вещах которые тебя окружают и ты будешь в полной безопасности от них. (М. Аврелий)
Проэкт  Sky Bel - 357мм 1:4 ньютон в процессе
Подякували

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #90 : 26 Липня 2016, 15:48:52 »
. - .

Заинтересовался программой PLOP.
Но не могу с ней никак разобраться, если выбираешь с центральным отверстием, все равно считает разгрузку по точкам.
И не нашел в ней выбор толщины края зеркала.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3663
  • Подяк: 1991
  • Be free!
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #91 : 26 Липня 2016, 17:49:39 »
. - .

Не хочу язвить, но зачем такие тонкости? Т.е. смакуем "виртуальными" прогибами зеркал, а сферометр за 10 коп. сделать лень. Не соотносится как-то. К тому же, все эти виртуальные вещи до одного места, при обработке свои нагрузки и свои(другие) деформации...
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #92 : 26 Липня 2016, 18:15:45 »
. - .

Не хочу язвить, но зачем такие тонкости? Т.е. смакуем "виртуальными" прогибами зеркал, а сферометр за 10 коп. сделать лень. Не соотносится как-то. К тому же, все эти виртуальные вещи до одного места, при обработке свои нагрузки и свои(другие) деформации...
С программой почти разобрался, показания мало мне что дают. :insane:
Сферометр подготовлю как буду шлифовать, сейчас после грубой обдирки толку с него мало.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3663
  • Подяк: 1991
  • Be free!
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #93 : 26 Липня 2016, 19:14:55 »
. - .

Не хочу язвить, но зачем такие тонкости? Т.е. смакуем "виртуальными" прогибами зеркал, а сферометр за 10 коп. сделать лень. Не соотносится как-то. К тому же, все эти виртуальные вещи до одного места, при обработке свои нагрузки и свои(другие) деформации...
С программой почти разобрался, показания мало мне что дают. :insane:
Сферометр подготовлю как буду шлифовать, сейчас после грубой обдирки толку с него мало.
Конечно мало что дают...
А на грубой обдирке "чашка" очень полезная штука: ставишь на центр, а потом последоватеньно на разные зоны и сечешь, где тебе надо больше шлифовать. Очень полезая вешь! Я так шлифовальники настраиваю.
ПС. Полезно иметь "соточник" и "микронник". Под соточник удобно радиус общий мерять, а под микронник - неровности вымерять по зонам. Будешь точить, заказывай парочку: одну ф80-100, другую ф120-150. На большей можешь точнее радиус вымерять, на меньшей по зонам "тыкать". Пригодятся и в дальнейшем. Зеркало надеюсь не последнее...?
« Останнє редагування: 26 Липня 2016, 19:27:53 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #94 : 26 Липня 2016, 19:24:10 »
. - .

Конечно мало что дают...
А на грубой обдирке "чашка" очень полезная штука: ставишь на центр, а потом последоватеньно на разные зоны и сечешь, где тебе надо больше шлифовать. Очень полезая вешь! Я так шлифовальники настраиваю.
ПС. Полезно иметь "соточник" и "микронник". Под соточник удобно общую стрелку мерять, а под микронник - неровности вымерять.
Опередил ;)
А так, кто зна, можно и такого надрать. Потом в хлам и шлиф сточить ::)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #95 : 26 Липня 2016, 19:34:43 »
. - .

А так, кто зна, можно и такого надрать. Потом в хлам и шлиф сточить ::)
Согласен!
Обязательно, прикручу чашу, по визуалу под линейкой вижу что от средины и до края нужно немножко снять.
В общем пока будет сохнуть шлифовальник, займусь сферометром.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3663
  • Подяк: 1991
  • Be free!
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #96 : 26 Липня 2016, 19:45:26 »
. - .

Вот образцы(есть вопросы- задавай):
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #97 : 26 Липня 2016, 19:58:33 »
. - .

Всё вроде понял.
Может с промерами не въехал , к примеру у меня чаша имеет половину рабочего диаметра зеркала, то и промеры будут на 2 раза меньше расчетной.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3663
  • Подяк: 1991
  • Be free!
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #98 : 26 Липня 2016, 20:04:34 »
. - .

Всё вроде понял.
Может с промерами не въехал , к примеру у меня чаша имеет половину рабочего диаметра зеркала, то и промеры будут на 2 раза меньше расчетной.
Не...а! Там квадрат!!!! h= R-[R^2-(d/2)^2]^0.5  Где h- стрелка, R- радиус кривизны поверхности, d/2 - полдиаметра измерительной кромки.
Пример: R=100 , d/2=40 стрелка равна:
h= 100 - [10000-1600]^0.5= 100- 91.651= 8.349 mm (округлено)
« Останнє редагування: 26 Липня 2016, 21:33:29 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Ньютон 9"
« Відповідь #99 : 26 Липня 2016, 23:13:20 »
. - .

Всё вроде понял.
Может с промерами не въехал , к примеру у меня чаша имеет половину рабочего диаметра зеркала, то и промеры будут на 2 раза меньше расчетной.
Не...а! Там квадрат!!!! h= R-[R^2-(d/2)^2]^0.5  Где h- стрелка, R- радиус кривизны поверхности, d/2 - полдиаметра измерительной кромки.
Пример: R=100 , d/2=40 стрелка равна:
h= 100 - [10000-1600]^0.5= 100- 91.651= 8.349 mm (округлено)
Всё дойшло, посчитал, к примеру мой радиус кривизны 2620мм, а чаша 113мм (половина моего зеркала) показания мои 0,609мм :bigidea:
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал