Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 01:02:38

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Игорь Александрович]

... І яка мета.

В даному випадку мета така. Якщо я свердлитиму отвір на 7.9 під розгортку 8мм (h7) то ця розгортка не повинна спокійно проходити в цей отвір.

Ймовірно відновлення оригінального устаткування має сенс, коли можна отримати унікальну річ. Але імхо, не совдеп копій світових брендів, де у токаря і т.п. з бодуна руки тремтіли i боронь, в кінці місяця.

Воно ж як завжди, хочеться шари і щоб прецизійне було 
Та не все так погано. Хоч шпіндель робила якась мавпа, а от наприклад на піноль нарікань нема, конусність 0.02мм на всю довжину деталі.    і видно що робилось більш охайно, кимось іншим. Не люфтить, ходить плавно.

[SIDEROCRATOR]

Короче тут ньюансів багато.  Чи варто брати старі верстати під відновлення? В деяких випадках так, якщо відповідальні поверхні вузлів і механізмів мають ресурс і не критичну виробітку.
Якщо верстат не комплектний по важливим вузлам то мабуть ні, бо виде не дешево його збирати  по крихтам.

Це все від нашої бідності, рівня зарплат, життя. Доводиться працювати з металобрухтом, називаючи це хобі. Нормально - купити нове і не паритися, просто використовувати в задоволення. Питання часу, скільки у нас його ... зайвого. І яка мета.
Ймовірно відновлення оригінального устаткування має сенс, коли можна отримати унікальну річ. Але імхо, не совдеп копій світових брендів, де у токаря і т.п. з бодуна руки тремтіли i боронь, в кінці місяця.

+100500
Одна справа реставрація якогось репараційного німецького станка а зовсім інша наш совкомотлох

[Naboka Igor]

В даному випадку мета така. Якщо я свердлитиму отвір на 7.9 під розгортку 8мм (h7) то ця розгортка не повинна спокійно проходити в цей отвір.

Ну так це ж залежить від точності заточування свердла під певний матеріал. І потім перехід з менших на великі, не забуваємо. Швидкість подачі, обороти шпинделя, мастило. Звичайні свердла, як правило, не свердлять в розмір.
Коротше, касторка в допомогу.

[Naboka Igor]

Вот такие дела. Видео сжалось сильно, качество не очень. И сьемку пришлось прервать чтобы не портить сверло. Сверло 7.9мм.

Хм Скорость сверления большая. Смазывать нужно не деталь, а само сверло по всей длине. И прежде, чем ехать 7.9 я бы прошелся скажем 4-5. А так сгорит оно к черту за один раз и точить даже нечего будет, уже пищит и естественно отверстие получится в хороший плюс.
На демпфирующей деревянной прокладке с меньшей скоростью, мелкие биения сгладятся и получится отличное отверстие, куда лететь то?

Подякували

2 :Игорь Александрович, Сєрж

[Игорь Александрович]

На демпфирующей деревянной прокладке с меньшей скоростью, мелкие биения сгладятся и получится отличное отверстие, куда лететь то?

Вобщем да, благодарю. Поигрался немного с переустановкой патрона. Поймал и отметил пики биений посадок ( патрона и шпинделя) и посадил патрон по взаимной компенсации биений, получилось лучше. Но не на много 
Сверло бьёт у кулачков в пределах 0.05мм. Станок начал аккуратнее сверлить, после сверла 7.9мм у развертки 8мм проходит только заходная часть, а калибрующая уже не лезет. 
Тут ещё момент заметил, что сильно намертво сверла в этом патроне зажимать не надо, конусность зажима губок после первого отверстия как бы немного центрует сверло и оно потом уже не ищет себе место ни сикунды. Короче к нему привыкнуть надо. Сходу этот старик не даст точных отверстий, нужно настраивать.

[Сєрж]

Видео у меня не показывает,но на слух все понятно.
Набока Игорь прав.
Я вначале пробиваю 5-6мм,затем 8-12 и только потом 16.
Можно в два приема,но опыт нужен.
Мой отец до сих пор меня учит,что сверлить надо одним сверлом,необходимого диаметра.Но он работал на советском заводе и для него нска и 2мка вроде игрушки.
Эти станки изготавливались и в пту и на зонах и требовать от них точности не нужно.
Это просто надёжный и рабочий всегда.
Судя по всему вы максималист,тогда вам нужно больше общаться с мастером,который считает,что лямбда на тридцать это так себе.

Подякували

2 :SIDEROCRATOR, Игорь Александрович

[Серега]

Лямбда на 30 RMS? Ну да, средненько.

[Игорь Александрович]

Мой отец до сих пор меня учит,что сверлить надо одним сверлом,необходимого диаметра.Но он работал на советском заводе и для него нска и 2мка вроде игрушки.

Да, для меня это рабочий тест. Смотрите, патрон 3 - 16 мм. Значит свёрла 7 - 8 - 10 это его средние размеры зажимаемого инструмента. По новому сверлу 7.9,мм (у меня их есть пару штук таких) решил "пристреливать" станок, контроль по развёртке 8мм. Это то что будет устраивать в работе.
 А так конечно, и я сверлю переходными диаметрами всегда. Мелкие 3,4,5 вообще грызут металл как пенопласт, не интересно 
 
Игорь Набока прав по поводу высокой скорости сверления, но и досверливать я не стал, сверлил пока масло не испарилось, просто неудобно снимать и работать.с телефоном в руке. Надо штатив какой-то.
Почему вы не можете открыть видео, у вас Ютуб не работает?

Лямбда на 30 RMS? Ну да, средненько.

Сойдет за "второй сорт" 

[Игорь Александрович]

Зрештою реставрацію НС-12, старого свердлильного станочка 50х - 60х років завершено. Дофарбовано залишками фарби (загалом десь 4 шари вийшло). Встановлені всі деталі.  Шильдики мабуть і не приїдуть з Луганська? Бо навіть ще не відправлялись. 

Ймовірно відновлення оригінального устаткування має сенс, коли можна отримати унікальну річ. Але імхо, не совдеп копій світових брендів,.

Одна справа реставрація якогось репараційного німецького станка а зовсім інша наш совкомотлох

Хіба це не частина нашої історії? У них на заході свої екзепляри є у нас свої. І я дивлюсь що там люди досить не бідні підіймають майже столітні екземпляри і ніхто з них не каже що це їхній мотлох а у інших краще.

 

Эти станки изготавливались и в пту и на зонах и требовать от них точности не нужно.
Это просто надёжный и рабочий всегда.

Конкретно цей екземпляр був виготовлений на секретному КБ по спец. замовленню від міністерства для оптичної промисловості. Документи, паспорт, штамп ОТК все знайдем, якщо треба. Навіть промасляну упаковочну бумагу і дерев'яний ящик.   

Тут підіймалось питання щодо самої теми і відповідних форумів типу "Чіпмейкер".
 Може і так, але якщо є вибір ремонтувати станок в компанії з слюсарями або оптиками,  я оберу друге.
Тож дякую за компанію і всім бажаю добра і чистого неба. 

Подякували

5 :clavutich, Naboka Igor, ds40a, Edward, serhio_67

[Серега]

з Луганська не чекайте. Але нащо він вам треба, по Україні вистачає шильдомейкерів

[Игорь Александрович]

з Луганська не чекайте. Але нащо він вам треба, по Україні вистачає шильдомейкерів

В нього вони були готові вже, як він сказав. А тепер каже що не може відправити.
Теж стосується і шпінделя, я на 100% ним не задоволений. Тут два варіанти.
1: купити новий шпіндель, зроблений на замовлення за 50$,  встановити і радіти життю.
2: купити фрезерний верстат на якому можна його виготовити.
Схиляюсь до другого. 
Потім шильдики.

[Naboka Igor]

1: купити новий шпіндель, зроблений на замовлення за 50$,  встановити і радіти життю.
2: купити фрезерний верстат на якому можна його виготовити.
Схиляюсь до другого. 
Потім шильдики.

А спробувати поправити биття на існуючому, токарним? Типу завтулити намертво посадку і далі ...

[Игорь Александрович]

1: купити новий шпіндель, зроблений на замовлення за 50$,  встановити і радіти життю.
2: купити фрезерний верстат на якому можна його виготовити.
Схиляюсь до другого. 
Потім шильдики.

А спробувати поправити биття на існуючому, токарним? Типу завтулити намертво посадку і далі ...

Розумієте тут все чудово, а от шпіндель зроблений через сраку. Такі речі робляться в центрах і за одну установку, або хочаб просто за одну установку. Там всього лише три посадки. 2 підшипника і конус B16. "Майстер" вирішив що можна перевстановлювати його безліч раз мабуть, бо посадки не соосні, вони всі мають ексцентричність в кілька сотих мм. 

[Naboka Igor]

Це мабуть все що можна було вижати від цього шпінделя, посадити по взаємній компенсації биття патрон на конус. Якось відео поганої якості виходить після завантаження на Ютуб    хоча знімав у 1024р.

Проблема зрозуміла. Питання в іншому. Невже не заводить, з гівна зробити кулю, за одну установку, використовуючи як заготовку? Що в даному випадку заважає? Я не бачу всю деталь, тому і запитую.

[Серега]

Якщо конус живий, то посадити ним на свіжовиточений конус, поправити центровку, підперти центром  і обтокарити.

[Игорь Александрович]

Це мабуть все що можна було вижати від цього шпінделя, посадити по взаємній компенсації биття патрон на конус. Якось відео поганої якості виходить після завантаження на Ютуб    хоча знімав у 1024р.

Невже не заводить, з гівна зробити кулю, за одну установку, використовуючи як заготовку? Що в даному випадку заважає? Я не бачу всю деталь, тому і запитую.

З гівна кулю зробити важко. Це двохшліцовий шпіндель, шліци треба фрезерувати . Я і так на пару соток правив биття на посадках, далі вже простору для маневрів не лишилось, тільки просадити їх, перецентровував конус. Тут би люнет не завадив, але його нема. Гірше не стало, але не набагато краще ніж було.
Краще зробити новий з часом.

[SIDEROCRATOR]

Трохи оживлю тему
На минулому тижні трохи погнав стружки

[SIDEROCRATOR]

Фланець для кріплення пзс камери до редуктора фокуса на АЗТ-14

Подякували

4 :Naboka Igor, ds40a, Brahman, Edward

[Игорь Александрович]

Анодування буде?

[SIDEROCRATOR]

Анодування буде?

Я б поанодував, але такоі можливості зараз нема, та й не дуже треба