Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Листопада 2024, 06:05:20

Увійти

google


Автор Тема: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!  (Прочитано 70831 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Сєрж

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 281
  • Подяк: 75
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #280 : 08 Грудня 2017, 21:29:37 »
. - .

Пока не видел.Как только сможем договориться купить по цене металлолома,так и будут более точные вопросы.Предприятие "немного дебильное",советского проката.
Если станок потянет обработку 300мм,то лучше поставить патрон Ф200.
А в чём преимущество этих сьёмных кулаков ?
Где раньше работал,были обычные советские кулаки.
Спасибо за советы.Я работал не столь долго,чтоб приходилось менять патроны.
В калашникове,в армии,менял патроны намного чаще.
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #281 : 08 Грудня 2017, 21:50:14 »
. - .

Такой дизайн позволяет использовать с'емные кулачки для всяких специальных случаев. В частности можно 8" патроном держать детали и по 300 мм и.т.д.
Короче, очень удобная штука, сам пользуюсь сейчас только такими. Внизу образцы таких спец. кулачков.
« Останнє редагування: 09 Грудня 2017, 20:02:50 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Сєрж

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 281
  • Подяк: 75
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #282 : 08 Грудня 2017, 22:15:20 »
. - .

Теперь ясно.Наподобии тех,что сделал тебе отец для сферофрезеровки Ф320мм.
Отлично помню,как я их растачивал.
А какой внутренний диаметр кольца должен быть для расточки на разжим прямых кулаков патрона 200мм.
Я растачивал кулаки на заводе.Но не помню.Вроде внутренний диаметр кольца был около 120мм
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #283 : 08 Грудня 2017, 22:24:05 »
. - .

Теперь ясно.Наподобии тех,что сделал тебе отец для сферофрезеровки Ф320мм.
Отлично помню,как я их растачивал.
:up: Саме так. Звичайнi загартованi тут зараз нiхто майже не використовуе.
Нариклад, в мене е кулаки в яких я тримаю деталь бiльше 200мм довжини i при цьому можу обробляти вiльний кiнець, та розточувати внутрiшнi дiаметри. У звичайних таке не зробиш, бо вони коротенькi i не втримають деталь, особливо з тонкою стiнкою.
« Останнє редагування: 08 Грудня 2017, 22:28:17 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Сєрж

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 281
  • Подяк: 75
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #284 : 09 Грудня 2017, 13:18:38 »
. - .

Народ.Вопрос.
Есть возможность купить белоруский патрон на 200 за 500грн без кулаков.
И в другом месте можно купить прямые б\у кулаки для него за 300грн.
Кулачки это расходный материал,их меняют,растачивают и работают.
Стоит ли так сделать ради возможности начала работы ?
А кулаки во всём мире одинаковые ? Если,например,обратные купить в Китае.
Или,вообще,такой хернёй не заниматься ?
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #285 : 09 Грудня 2017, 17:31:26 »
. - .

точности не будет же никакой, если на б\у патрон б\у кулачки от другого поставить, выработка спирали разная.
Записаний
Подякували

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7994
  • Подяк: 6652
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #286 : 09 Грудня 2017, 18:18:11 »
. - .

точности не будет же никакой, если на б\у патрон б\у кулачки от другого поставить, выработка спирали разная.
так багато хто робить, лікується розточкою кулачків
вище Едвард уже писав  рецепт по "умиротворєнію патрона"
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре


Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #287 : 09 Грудня 2017, 19:10:58 »
. - .

значить то мені так не пощастило колись, бо ніби і рідні кулачки були, і розточував, але то все летіло к чортам тільки но міняв кулачки на зворотні та назад, ніякої повторюванності.
Зараз юзаю патрон чеський, від TOS і ніяких проблем.
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #288 : 09 Грудня 2017, 19:36:11 »
. - .

1) патрон нужно брать с родными нижними кулачками (т.н. master jaws) Т.к. размеры и профиль паза для кулачка отличаються у разных производителей (проверено), есть так же различия в шаге архимедовой спирали и толщиной зуба у кулачка.
2) Выдерживаются только присоединительные размеры у с'емных кулачков.
3) для лучшей повторяемости кулаки нужно каждый раз ставить на одни и те же места пронумеровав и кулаки и места патрона.
4) даже патроны от лучших производителей в "сыром", "нерасточеном" виде, после установки обеспечивают биение на уровне 0.07-0.15 (не беру в расчет фрицевские по 2000$ за 8", они получше будут)
5) из доступных у нас патронов лучше всего польские ("Бизон") у меня здесь в пользовании 3 польских 6,5"(160 мм), на фоне штатовских и китайских выглядят очень даже хорошо и взаимозаменяемость у них (между собой) полная.
« Останнє редагування: 09 Грудня 2017, 22:37:28 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Сєрж

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 281
  • Подяк: 75
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #289 : 09 Грудня 2017, 23:47:21 »
. - .

Огромное спасибо Всем ответившим.
Самое ценное это информация практика.
Бизон отпадает по цене.
ТОС очень хорошо,а по цене,попробовать можно.
Ну а советские патроны покупать только нулёвые и только с проверкой а не отправь деньги и получи геморрой на шпинделе.Кстати,сегодня на Куренёвке патроны на 200 в рядах были по виду нормальный-3000,а ржавенький-2000.На Петровке был не везде.Где был-не видел именно таких патронов.

Есть ли у кого кольцо на разжим для расточки прямых кулаков патрона на 200 ?
Какой минимальный диаметр должны зажимать кулаки патрона 200 ?
3,4,5мм?
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #290 : 10 Грудня 2017, 00:03:54 »
. - .

для расточки прямых нужно кольцо на сжим крепить, чтоб условия при расточке были такие же как и при работе.
Записаний

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7994
  • Подяк: 6652
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #291 : 10 Грудня 2017, 00:05:37 »
. - .

Береш напайний розточний(добре заправлений i яка змога жорсткiший, товстiший). За заднiй зуб кулачка зажимаеш плашку(рiвно) i на маленьких обертах розточуеш кулаки. Тi частинки якi тримали плашку знiмаеш на точилi, трoшки нижче того що розточував. Бiэнiе абаут зiро :rofl:
Едвард уже все давно розписав
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Сєрж

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 281
  • Подяк: 75
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #292 : 10 Грудня 2017, 00:10:02 »
. - .

Спасибо.А какого диаметра плашку брать ?
Записаний

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7994
  • Подяк: 6652
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #293 : 10 Грудня 2017, 00:15:34 »
. - .

Спасибо.А какого диаметра плашку брать ?
у 200 му патроні сквозний отвір десь 60 мм
плашка на м 24 думаю підійде
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Сєрж

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 281
  • Подяк: 75
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #294 : 10 Грудня 2017, 00:22:01 »
. - .

Спасибо.А какого диаметра плашку брать ?
у 200 му патроні сквозний отвір десь 60 мм
плашка на м 24 думаю підійде

Питання трохи в іншому.
Який мінімальний діаметр зажиму заготовки для патрона 200мм ?
І від цього буде залежати діаметр плашки для розточки.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #295 : 10 Грудня 2017, 00:29:55 »
. - .

Розточувати краще на найбільший можливий діаметр, щоб кулачок контактував з заготовкою однією точкою, якщо не всією поверхнею. Контакт двома крайніми точками небажаний
Записаний
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #296 : 10 Грудня 2017, 00:31:02 »
. - .

ну а взагалі, ось
Записаний
Подякували

Сєрж

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 281
  • Подяк: 75
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #297 : 10 Грудня 2017, 00:47:25 »
. - .

Розточувати краще на найбільший можливий діаметр, щоб кулачок контактував з заготовкою однією точкою, якщо не всією поверхнею. Контакт двома крайніми точками небажаний

А чому контакт однією точкою кулачка кращий ніж двума рисками на заготовці від кулачка ?
Як по мені це просто естетика.
А краще фіксування заготовки при більшій кількості "фіксації заготовки".
Просто,рахую,що так надійніше для обробки.
Три точки більше продавлять заготовку,ніж шість.
Це,як при розгрузці зеркала на 3,чи 6 точок.
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #298 : 10 Грудня 2017, 01:21:19 »
. - .

Все верно, на одну точку неправильно. Должно именно "обжимать" на крайние две точки(в пределе - полный охват по окружности) так и дежит лучше,  и вибраций меньше.
« Останнє редагування: 10 Грудня 2017, 01:57:06 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Ура! Нарештi запрацював украiнський форум по метобробцi!
« Відповідь #299 : 10 Грудня 2017, 02:09:22 »
. - .

а точность?
Записаний