Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Листопада 2024, 01:47:29

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Игорь Александрович]

Если есть станок за тыс. бак,
 А, рифление получилось нормальное. Главное, результат☺

Спасибо 
 От станка за тыс. бак. я бы не отказался  Пока есть только школьник за почти 600$

[niknik]

шестьсот долларов, то же витамин. Я брал, китайский MMD310, за пятьсот. А ТВ16 (жестокая вещь), восстанавливаю, уже года четыре. Начну, кончится терпенье и снова длительный перерыв ☺.

[Naboka Igor]

Игорь, скажи какая у него конусность, при проточке на 100 мм. Я то я вроде прочитал все твои сообщения и не встретил этой инфы...
 Я воздержался от использования такой накатки, на тк3ом станке. По дюрали, раз в год, может и сойдет, но по стали,...

Николай, очень верное замечание по накатке! Я зря взял державку, да еще и под два ролика. Нагрузки дебильные и катает не ахти, даже по разным алюминиевым сплавам. По стали какой там, убивать станок не собираюсь. "Ножницы" нет времени делать, готовые пока не вычислил, а накатать нужно было. С трудом удалось получить такое, рисунок сдвинулся, но по функционалу под пальцы хорошо, решил оставить.

По конусности, я проточил трубку (выше на фото) и проверил индикатором на стойке, меньше сотки, длина примерно 90. Но это только на вращающемся заднем центре, с подбором оборотов, смазки и съемом под нерж, т.к. малейший гул(дробление) означает уход размеров. Точно так, нарезая ходовой винт фокусировки по нержу винт попил кровушки, удалось только со второй попытки (первый валяется рядом на фото). Подшипники центра начали немного шуршать (хотя я его и перебрал, видать такое качество) и прецизионные вещи даются с трудом.

Да, гайка поперечной подачи не ахти, да и сама пара, оно типа регулируется, но как-то через ж. Сам пока едва ли такое сделаю, с удовольствием заказал бы людскую пару, не знаю где.

Подякували

2 :Игорь Александрович, Pyroman

[niknik]

 Ого, ты замахнулся на ходовой винт юстировки. Он, должен быть, с нержавейки и каленый (лучше всего 95Х18), крутится в качественной, бронзовой, гайке (лучше всего из берилиевой бронзы, или минимум из  БрАЖН). И, поэтому, на этом винте нужна резьбошлифовка. Такую деталь нужно делать, только так. Если начинать с ней химичить, такая будет и фокусировка. Тебе нужна фокусировка с люфтами?..
 Конусность (она же юстировка ПБ), проверять индикатором на стойке, ездя ею на суппрорте, не совсем объективно. Лучше взять дюралевый пруток на 19 -  20 мм (чтобы залез в шпиндель и зажать всем кулачком), не поджимая центром, проточить до чистоты несколько раз в одном положении поперечки, что бы минимизировать прогиб и измерить обычным микрометром в разных концах. Ну, я думаю, что если у тебя индикатор ездил в сотке, то, с юстировкой, должно быть все окей. Просто, в тех станках, когда китайцы порят лажу, то там и индикатор, на стойке, то же,  улетает в космос. Я видел такие ужасы.
Хороший у тебя станок. Хорошо, что патрон на 100. У него совпадает проходное в шпинделе и проходное у патрона. У меня есть похожий  станок, только там патрон на 80 и, в этом патроне, проходное на 16, а в шпинделе на 20. Получается, несостыковка. Пришлось патрон проточить, то же на 20. И хорошо, что у задней бабки есть своя трапеция.
 Да, с вращающимися центром засада. Это такое качество. Советую сделать сбе хороший и надежный потому, что вращающийся центр вещь очень часто нужная. И он, должен быть, точным. Без него, про прецезионные детали можно забыть. Если центр будет не точный, да еще добавится и прогиб, то разница в диаметрах, и на дюрали в том числе, будет критическая. Вращающийся центр не очень сложно делать, нужны, только пара хороших подшипников. У меня комплектный центр попался очень хорошего качества, но я собираюсь делать тонкий, на роликовых и упорных подшипниках.

[Naboka Igor]

Да, змахнулся Когда начал делать, понял на что. Черная сталь не пошла, поэтому точил именно с нерж + бронза, немецкий болт на 12, они уже прикалены. Точится достаточно чисто, но в процессе я шкуркой (потом каждый раз очищая от абразива) держал диаметр 8.0 не давая заусенцам выступать. В общем, с помощью "лома и какой то матери", подкрадываясь, вроде получилось терпимо. Чистая, сухая пара в сборе имеет намек на поперечный люфт. Испытания покажут. Попытка не пытка.
 У меня Лизовский центр класса П, типа для точных работ, сам ценр терпимо, а подшипники изначально не понравились, буду менять.
 Сегодня обрезал трубу с водополивной системы "Радуга" СССР. Повезло, что с размерами почти то, т.е. 130Х125. Сама труба имеет овал 1мм, плюс местные продольные неровности. Внутри прошелся полифаном, убрал шов и облагородил.
Остался вопрос подрезки торцов. Каково было удивление, когда взял и просто поставил и выставил в станке. Даже начал торцевать, но остановился, т.к. не хочу сильно рисковать, думаю о приблуде к задней бабке, типа оправки
 Посмотрел чертежи на 150, а там труба 180-380, оказывается тоже влезет, без демонтажа как каретки, так и бабки. Ось таке, китайське чудо

Подякували

2 :Edward, Игорь Александрович

[Edward]

Панове, не треба драматизувати ситуацiю. 
У старих геодезичних приладах мiкрометричнi гвинти рiзались на токарних верстатах та з незагартованноi сталi("чорна", не нерж).
Там дiйсно все залежить вiд якостi сталi з якоi виготовляеться гвинт...я таку знайшов . "Фiнiш" по цiй сталi виходить як з шлiфовки, хоч я рiжу звичайним "самокалом"(iнструменталка типу М42 або М35)
Розкажу як я роблю мiкрометричну пару.
Першою виготовляю "гайку", за звичай з твердоi бронзи типу "932", рiжу рiзцем "у мiнус" сотки двi-три. Потiм калiбрую рiзьбовий отвiр мiтчиком(H2). Пiсля цього виготoвляю гвинта: рiжу "у плюс" 0.05мм, а потiм "ловлю" фiттiнг"(сопряжение- рос.)
Для цього в програмцi мiняю розмiр по 0.01 з 4-5 холостими проходами весь час перeвiряючи як воно скручуеться. Коли рiзьба тугенько пiшла "мiнусую" ще 0.01. Пiсля цього розвожу у керосинi пасту ДОI(ГОИ-рос.) середьоi зернистостi i починаю на невеликих обертах притирати гвинта по всiй довжинi откалiброваною гайкою. Потiм усе вимиваю та на суху перевiряю як воно зкручуеться. Подобаеться, змазую легкою змазкою i вперед.
По цiй методi роблю пари до М6, та кроком до 0.3мм. Меншi розмiри - гайку рiжу лише мiтчиком.
На фото "гвинти" та "гайки" М6×0.5 виготовленi за такою методою. Зараз чудово працюють у тестовiй приспособi...

Подякували

5 :clavutich, Игорь Александрович, Naboka Igor, Pyroman, AR81

[Naboka Igor]

...з 4-5 холостими проходами весь час перeвiряючи як воно скручуеться.

Та ось воно чё
Для перевірки мені доводилося відводити центр, а потім заново підтискати, а він шепоче...

[niknik]

 Это нормальная доводка.
В Вашем случае, бронзовая рабочая гайка, является рабочим телом  и подвергается шаржированию то есть насыщению абразивным материалом (иначе бы она не доводила). Как известно, рабочее тело (в Вашем случае, рабочая гайка), при доводке, является расходным материалом, то есть должно выбрасываться, потому что оно насыщается абразивным материалом.  Насыщеные абразивным материалом детали, в деталях машин, использовать, мягко говоря, нежелательно. По роду своей основной работы, я часто контролирую, с помощью микроскопа, что бы шаржированые детали не попадали на сборочные операции (кстати, в основном, бронзовые).

[niknik]

...з 4-5 холостими проходами весь час перeвiряючи як воно скручуеться.

Та ось воно чё
Для перевірки мені доводилося відводити центр, а потім заново підтискати, а він шепоче...

 Да, правильно. Это происходит, из за прогиба винта. Резьбонарезной резец, своей геометрией прекрасно способствует прогибу заготовки от него.

[Edward]

А ти не вiдводь...
якось треба тобi пруток цього "щастя" пiдкинути. Гарна сталь, стружку дае осипну, як бронза, того i фiнiш такий офiгений

[Edward]

Микола, окис хрому не "шаржируется"
более того, эту процедуру с ПАРАМИ так и выполняют, ничего нового

[niknik]

"Семен Семеныч...!"
Я недочитався. Сори.
Я так доводив ходовий гвинт поперечки. Довгенько прийшлось попрацювати

Подякували

1 :Edward

[Edward]

"Семен Семеныч...!"
Я недочитався. Сори.

Я сам вже "пiдслiпкуватий"

[Naboka Igor]

Сталкер рассказывал, как сутками притирали червячные пары. Там вопрос чем, как и какие материалы. И я свою притер его пастой, отмыл, изучил в микроскоп, бронза чистая. Здесь правда другое, держать размер.

[niknik]

Сталкер рассказывал, как сутками притирали червячные пары. Там вопрос чем, как и какие материалы. И я свою притер его пастой, отмыл, изучил в микроскоп, бронза чистая. Здесь правда другое, держать размер.

Я ставлю вместо червяка фрезу и за пару кругов все стает на место. Я сделал червячную фрезу, копию червяка.

[Naboka Igor]

А ти не вiдводь...
якось треба тобi пруток цього "щастя" пiдкинути. Гарна сталь, стружку дае осипну, як бронза, того i фiнiш такий офiгений

Як це! Я звичайно поглядаю на зоряну карту поруч, що там зірки пророкують. А ще потрібна спеціальна атмосфера, кальян там і т.п., тоді так, може бути  

[Naboka Igor]

Сталкер рассказывал, как сутками притирали червячные пары. Там вопрос чем, как и какие материалы. И я свою притер его пастой, отмыл, изучил в микроскоп, бронза чистая. Здесь правда другое, держать размер.

Я ставлю вместо червяка фрезу и за пару кругов все стает на место. Я сделал червячную фрезу, копию червяка.

Так то завод, у них свои тараканы

[niknik]

Сталкер рассказывал, как сутками притирали червячные пары. Там вопрос чем, как и какие материалы. И я свою притер его пастой, отмыл, изучил в микроскоп, бронза чистая. Здесь правда другое, держать размер.

Я ставлю вместо червяка фрезу и за пару кругов все стает на место. Я сделал червячную фрезу, копию червяка.

Так то завод, у них свои тараканы

 эт, точно. У нас на заводе, то же "тараканов" куча. В основном "халявной" породы 

[Edward]

Здесь правда другое, держать размер.

Главное не перерезать резцом. Тугой ход довольно быстро уходит(на малых винтиках несколько минут) а тот зазор, что получается : меньше сотки - это то, что доктор прописал. Смазку пихаешь и ничего уже не чувствуется. Если зазора не будет - он образуется сам собой 
бо ПАРА трения

[Naboka Igor]

Здесь правда другое, держать размер.

Главное не перерезать резцом. Тугой ход довольно быстро уходит(на малых винтиках несколько минут) а тот зазор, что получается меньше сотки - это то, что доктор прописал. Смазку пихаешь и ничего уже не чувствуется. Если зазора не будет - он образуется сам собой 
бо ПАРА трения

Все, уговорил. Наточу ведро и выберу лучший. И еще понял, что лучше не гонять без толку на сухо. А то я вымыл и давай радоваться, но надеюсь вовремя понял.