Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 15:11:53

Увійти

google


Автор Тема: Dew controller или как побороть росу.  (Прочитано 3159 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #20 : 12 Січня 2018, 22:49:02 »
. - .

Тогда другой вопрос- сколько раз в году это происходит? У меня статистика примерно 2-3 раза в год при 20-30 астровыездах. Есть ли смысл?
У меня это происходит происходило практически постоянно. Последнее, что поборол, это пространство между камерой - Паракором и окно камеры. Грею абсолютно все, по той-же технологии: Гз (два уровня), вторичное, лазерную указку, окуляры-объективы искателей. Всех этих "игрушек" хватает на всю ночь для оптики, учитывая и те, когда весь скоп покрывается льдом.
С учетом количества ясных ночей, очень полезная вещь. Есть выбор, свернуться или продолжить.
И еще, как не странно, даже работая в режиме подогрева + вентиляция, нет влияния на качество изображения, т.к. первичным вредителем является сиинг в 90%. А в тех 10-ти оставшихся, это еще попасть нужно, дабы проверить. ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #21 : 12 Січня 2018, 22:57:02 »
. - .

Для выездов это не так критично как для стационара, который круглый год находится практически на улице. И не так часто она потеет в ясные ночи, как она потеет в пасмурную погоду. А учитывая агресивную среду, в которой мы живём - покрытие даже с защитой не выдерживает и года. Поэтому проще один раз сделать подогрев чем раз в год перепокрывать оптику.
 Спасибо автору за подробное описание - будем изучать!  :beer:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #22 : 12 Січня 2018, 23:04:28 »
. - .

Поэтому проще один раз сделать подогрев чем раз в год перепокрывать оптику.
 Спасибо автору за подробное описание - будем изучать!  :beer:
Да на всякий. Т.к. ГЗ практически всегда покрываетсялось конденсатом к утру. Подогрев и вентиляцию зеркала не выключаю до обеда следующего дня, во избежание частых перепокрытий.
Правда при этом, труба закрывается крышкой с фильтрами.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Буйный астроном

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 822
  • Подяк: 197
  • My observatory
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #23 : 12 Січня 2018, 23:26:28 »
. - .

Поэтому проще один раз сделать подогрев чем раз в год перепокрывать оптику.
 Спасибо автору за подробное описание - будем изучать!  :beer:
Да на всякий. Т.к. ГЗ практически всегда покрываетсялось конденсатом к утру. Подогрев и вентиляцию зеркала не выключаю до обеда следующего дня, во избежание частых перепокрытий.
Правда при этом, труба закрывается крышкой с фильтрами.

Можно сделать "автозапуск" подогрева по температуре зеркала, как в автомобиле.  :gigi: Автоматика будет держать нужную температуру "двигателя", оповещая владельца по СМС о состоянии дел.  :rofl:
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #24 : 13 Січня 2018, 00:17:04 »
. - .

Поэтому проще один раз сделать подогрев чем раз в год перепокрывать оптику.
 Спасибо автору за подробное описание - будем изучать!  :beer:
Да на всякий. Т.к. ГЗ практически всегда покрываетсялось конденсатом к утру. Подогрев и вентиляцию зеркала не выключаю до обеда следующего дня, во избежание частых перепокрытий.
Правда при этом, труба закрывается крышкой с фильтрами.

Можно сделать "автозапуск" подогрева по температуре зеркала, как в автомобиле.  :gigi: Автоматика будет держать нужную температуру "двигателя", оповещая владельца по СМС о состоянии дел.  :rofl:
Сложно очень, брать телефон, нажимать кнопки, читать ночью :sleepless: :gigi:
У меня метеостанция на камине (температура ГЗ-наружного, влажность трубы-наружная), просто лежа на диване я убедился, что автоматика будет включать постоянно и обязательно, при включенной продувке трубы. Т.е по факту лучше, не выключать ;)
Можно и лишний раз перезадуть, правда :D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #25 : 13 Січня 2018, 11:05:13 »
. - .

Я кстати хочу одновременно включать автоматом как подогрев так и обдув. И не прям когда роса начинает выпадать а заранее.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #26 : 13 Січня 2018, 12:01:05 »
. - .

Подогрев И обдув... Оба эти действия направлены на подогрев предметов, охлаждающихся ниже температуры воздуха. Обдув - в какой-то мере автомат. Просто выравнивает температуру, без всяких премудростей. Это предохраняет от выпадения росы даже при высокой влажности. Но при тумане роса всё равно выпадет.
Подогрев для выполнения той же самой задачи требует датчиков, сложнее в изготовлении/настройке/эксплуатации. Но может подогреть зеркала выше температуры воздуха, это дает 100% гарантию отсутствия выпадения влаги на подогреваемых зеркалах. При включенной системе, естественно.  Наверное, можно совместить оба способа. Но нужно точно знать зачем. Делая подогрев, мы освобождаемся от вибрации и дополнительной пыли. Нужна веская причина чтобы сохранить вентилятор в системе.
Скрытый текст
Например, подогрев охватывает очень небольшие участки системы, а хочется подогреть всё сразу. Или постоянно включенный вентилятор в целях сохранения энергии. Подогрев потребляет заметно больше. Или как резервный вариант, используемый при отказе подогрева. Или для научной работы "Исследование различных способов защиты от росы".  ;D
Записаний


Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #27 : 13 Січня 2018, 12:31:18 »
. - .

Нужна веская причина чтобы сохранить вентилятор в системе.
Веская причина, это сплошная труба...
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #28 : 13 Січня 2018, 13:09:34 »
. - .

Веская причина, это сплошная труба...
Это скорее лень чем причина.   ;)
Вентилятор уже и так есть, а подогревом еще заниматься надо  ;D

для Naboka Igor
Рискну высказать крамольную мысль. В твоем случае небольшой ИК подогреватель (типа UFO) прекрасно справится с задачей. Смысл - прямая компенсация теплового, улетучивающегося в небо. Эквивалент купола. Да, жрет электричество   ;D
Просто вот так, случайно, не приходилось ли оценивать мощность излучения своего телескопа в космос? Подскажу. Речь идет о десятках (для мелкоскопов) и сотнях ватт. Вентилятор таки да, намного экономичнее, греет телескоп холодным воздухом, ибо телескоп еще холоднее.
Записаний

Буйный астроном

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 822
  • Подяк: 197
  • My observatory
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #29 : 13 Січня 2018, 14:35:57 »
. - .

Я кстати хочу одновременно включать автоматом как подогрев так и обдув. И не прям когда роса начинает выпадать а заранее.

В вышеописанном контроллере реализовано два канала. На один из них можно подключить обдув, причём можно регулировать выход на нём, т.е. скорость вращения вентилятора. На втором - обогрев. Всё контролируется удалённо. Можно руками в софте задать параметры нагрева\обдува. Да, в принципе, софт можно переписать под любые нужды. Железо, практически, менять не надо.
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #30 : 13 Січня 2018, 16:14:43 »
. - .

для Naboka Igor
Рискну высказать крамольную мысль. В твоем случае небольшой ИК подогреватель (типа UFO) прекрасно справится с задачей. Смысл - прямая компенсация теплового, улетучивающегося в небо. Эквивалент купола. Да, жрет электричество   ;D
Просто вот так, случайно, не приходилось ли оценивать мощность излучения своего телескопа в космос? Подскажу. Речь идет о десятках (для мелкоскопов) и сотнях ватт. Вентилятор таки да, намного экономичнее, греет телескоп холодным воздухом, ибо телескоп еще холоднее.
Офтопчик
Скрытый текст
Железо у меня сейчас в состоянии - не мешай машине работать, это факт. И факт, тариф на свет, с нового года 2гр. А что меня еще волнует, так это идея соорудить съемную  электростатическую ловушку пыли, на входе в трубу ::)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #31 : 14 Січня 2018, 02:17:17 »
. - .

  И факт, тариф на свет, с нового года 2гр.
Поскольку обогрев нужен в ночное время, то стоит подумать об установке двух-трехтарифного счетчика.
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #32 : 14 Січня 2018, 02:24:32 »
. - .

Стоит уже.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #33 : 14 Січня 2018, 02:27:51 »
. - .

ну тогда в качестве обогревателя напрашивается майнинговая ферма
Записаний

Буйный астроном

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 822
  • Подяк: 197
  • My observatory
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #34 : 17 Квітня 2020, 00:18:00 »
. - .


А что меня еще волнует, так это идея соорудить съемную  электростатическую ловушку пыли, на входе в трубу ::)[/spoiler]
[/quote]

Игорь, что там с ловушкой пыли, реализовано? Если да - интересно узнать методику борьбы и эффективность.
Тоже есть желание как-то минимизировать пыльцу под куполом.  ;D
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Dew controller или как побороть росу.
« Відповідь #35 : 17 Квітня 2020, 03:20:53 »
. - .



 А что меня еще волнует, так это идея соорудить съемную  электростатическую ловушку пыли, на входе в трубу ::)[/spoiler]

Игорь, что там с ловушкой пыли, реализовано? Если да - интересно узнать методику борьбы и эффективность.
Тоже есть желание как-то минимизировать пыльцу под куполом.  ;D
Увы, проект заброшен :-\ То что пробовал с пассивной, не "поехало", в условиях влажности, никакая.
Сейчас бы вообще к телескопу добраться. Он то рядом, рабочий, но "планеты не в тех созвездиях"...пока.
 
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували