Тема: Озвучена реформа образования (Прочитано 1547 раз)

VO · « : 07 Березня 2017, 18:13:35 »

Ну вот и реформа образования озвучена:
Астрономию отменить,
физику-математику-геометрию, биологию, химию заменить на "Человек и природа"

http://v-n-zb.livejournal.com/9816230.html

Sergey07

Насправді, це вже давно не новина. Стандарт розроблявся ще у 2011 році.
Базовий навчальний план Державного стандарту базової та повної загальної середньої освіти, затверджений постановою Кабінету Міністрів України від 23 листопада 2011 р. № 1392 - http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1392-2011-%D0%BF

Вадим

К этому тяжело подобрать слова... и похоже что это далеко не конец

WEST

Чтобы учащиеся имели представление о мире, в котором им предстоит жить, в школе обязательны как отдельные предметы: география (наука о Земле) и астрономия (наука об окружающем Землю пространстве).

Саша Наумов

К сожалению, приходится признать - это результат "развития" нашего государства в последние 20+ лет.

Вот не было бы этой реформы - а кто станет учить физике, химии, астрономии?
Подозреваю, кроме глубоких пенсионеров, кандидатов не найдётся.
когда я был в студенческом возрасте - учиться в Пед. шли лузеры, те кому не удалось поступить на "менеджмент", "экономику" или "в юристы/адвокаты"

Кроме того, многие люди действительно считают, что среднему старшекласснику незачем ни физика, ни химия, ни астрономия. Мол, в реальной жизни не пригодится, как не пригодилась самим этим людям.

Вот пример. Ну-ка подымите руки те, кто помнит хоть что-то из тригонометрии?
А теперь вы, товарищи, скажите - про электронные орбитали вы что знаете?
Может, еще помните, как из нефти получается бензин, и чем сходны метанол с этанолом?
И слово "логарифм" вам не чуждо в повседневной жизни?

Даже если вы утвердительно ответили на эти вопросы -
тогда по литературе или по биологии вас точно можно завалить,
ибо "нельзя объять необъятное".

Это в СССР всем давали весь спектр знаний, в надежде, что хоть что-то отложится и даст пользу.
В итоге, получали выпускников "широкого профиля", которые слышали обо всём по-немногу, но почти ничего глубоко не знали.

Искренне надеюсь, что реформа будет такова, что хоть где-нибудь в школах будут специальные классы с углублённым изучением естественных наук.
И бережно храню советские учебники. Сыну пригодятся.

titan070416

Иметь представление и уметь использовать знания на практике - это две разные вещи.
Одним представлением себя не накормиш.
Я считаю, что такие предметы как: физика, химия, математика (геометрия) - это три фундаментальные технические науки. Которые должен знать и понимать каждый, а не просто иметь представление.
Могу перивести пример. Однажды на даче, отцу нужно было померять диагональ крыши дома. И как сделавало ожидать, отец попрочил меня полезть на крышу и помоч ему подержать рулетку( я в левую нижнюю точку крыши, а он в верхнюю правую).
Я такой: Кх-Кх и сразу применил теорему пифагора, и никому на верхушку крыши лезть не пришлось. Все посчитал и довольно таки точно.

Олег Малий

У меня есть одна просьба к участникам данной темы: указывайте возраст своих детей.
Так будет понятнее для остальных.

Sergey07

Насправді все не так уже й погано. І задумка досить таки непогана. Реформа освіти (особливо старшої ланки) давно визріла. _{Говорю це як людина, причетна до розробки програми з інформатики 5-9 та (можливо) 10-12 класів.}
Звичайно, там є про що говорити і обговорювати. Тому МОН і проводить публічне обговорення програм, а до їх розробки залучає кращих вчителів, які викладають в навчальних закладах різних типів з різних регіонів України.

Але основна проблема нашої освіти не стільки програми, скільки педкадри + загальний менталітет (коли батькам треба оцінка а не знання, дітям краще списати а не вивчити ....). Це досить болюча тема, тому я продовжувати не буду.

Серега

Ну чтож, ждем свидетелей плоской земли в скором времени.

Yvk

Цитата: Серега від 07 Березня 2017, 20:22:34

Ну чтож, ждем свидетелей плоской земли в скором времени.

Да их и так куда ни плюнь. "Ячейки секты плоской Земли распространены по всему земному шару", как говорят они сами.

Тут, в свете тотальной всемирнопаутинизации, вполне возможно, что будущее за онлайновым (само)обучением. Лишь бы не загубить "тягу к познанию" и дать возможность пользоваться путём изучения языка(-ов), на котором идут онлайн курсы.

Вадим

Цитата: Sergey07 від 07 Березня 2017, 20:16:08

Насправді все не так уже й погано. І задумка досить таки непогана. Реформа освіти (особливо старшої ланки) давно визріла.

Конечно, зачем литературоведу или юристу все указанные дисциплины в приведенном документе?! Но, потом же эти литературоведы и юристы первыми распространяют новости в соцсетях о двух лунах 2 августа, о том что крокодил проглотит Солнце, а Земля налетит на небесную ось... и это в XXI век, когда Вояджер покинул нашу Солнечную систему, когда полеты в космос, фактически, доступны любому человеку (были бы деньги)... нельзя вот так взять и дисциплины, которые ведают школьникам о их месте во Вселенной, просто слить (в прямом и переносном значении этого слова)... это не правильно!
О программах: встречал коллег, которых хлебом не корми - дай программу учебную составить, даже министерство конкурсы проводит для таких товарищей... в итоге, программа ради программы...

S.Fire

Простой пример. На тротуарках подходят люди, которые изучали все необходимое еще по советской системе обучения, а несут откровенную ахинею. Принцип получения детьми знаний уже принципиально изменился, школьная программа, ни старая ни новая этого вообще никак не учитывает. Главное в школе: не подавить личность, не отбить тягу к образованию и самообразованию, заинтересовать. И не обязательно только знаниями, кого-то спортом, кого-то ремеслом, искусством, общественной деятельностью, чем угодно. От программы это мало зависит, все упирается в конкретных учителей и преподавательские коллективы. Дали бы волю школам, чтобы учили, как хотели, без всяких обязательных программ или оставили крошечный обязательный минимум, чтобы между ними росла конкуренция в разных плоскостях, а не только по результатам ЗНО или престижности. Имхо.

WEST

В Японии была (а может и сейчас есть) такая система образования: с 1 по 8 классы учили всему, затем, кому высшие материи не по плечу, - в ПТУ, а для способных - с 8 по 12 - углублённое изучение всего одного предмета с дальнейшим поступлением в вуз на факультет, на котором профилирующим является данный предмет.

Саша Наумов

Цитата: titan070416 від 07 Березня 2017, 20:00:43

Я такой: Кх-Кх и сразу применил теорему пифагора

Сразу же напомнило, я недавно одному любителю астрономии вот тут с помощью теоремы Пифагора быстренько доказал, что никакой это не Сириус Б.

Цитата: titan070416 від 07 Березня 2017, 20:00:43

не накормиш.

Но вот это - отсутствие мягкого знака после шипящей - лишь доказывает, что бесполезно в одну голову пихать всё сразу.
(сорри, ничего личного!)

P.S. Сыну 7 лет, он в 1 классе. Согласно новым веяниям, в 1 классе не разрешено ставить оценки и даже чёркать красной ручкой в тетрадях, чтобы ненароком не отбить тягу к знаниям...

Олег Малий

Цитата: WEST від 07 Березня 2017, 21:09:41

В Японии была (а может и сейчас есть) такая система образования: с 1 по 8 классы учили всему, затем, кому высшие материи не по плечу, - в ПТУ, а для способных - с 8 по 12 - углублённое изучение всего одного предмета с дальнейшим поступлением в вуз на факультет, на котором профилирующим является данный предмет.

Живём в Португалии, где общее среднее школьное образование заканчивается вместе с девятым классом.
10,11 и 12 классы - это профильная старшая (не средняя - а старшая!) школа, в которой очень мало учебных предметов.
Например, моя дочка (1997 г.р.) тут училась в старшей школе по гуманитарному профилю, т.е. без физики и математики:
1. английский язык;
2. испанский язык;
3. португальский язык;
4. философия;
5. история;
6. география;
7. физкультура;

Предметов мало, но грузят ими хорошо.

Сын (2001 г.р.) учится в средней школе, в которой побольше разных предметов.

Некоторые принципы школьного образования в Португалии:

1. при приёме в португальскую школу, кто-то из родителей или опекунов подписывает документ, где указано, что он (она) берёт на себя ответственность за качество учёбы своего ученика;
2. школа берёт на себя ответственность провести в полных объёмах учебные курсы, утверждённые министерством образования;
3. школьные учителя не "тянут оценки", поэтому всегда есть второгодники и третьегодники;

Немного об учителях.

Перед началом учебного года, Министерство образования комплектует учительский штат каждой государственной школы.
Непонятно?
Согласен.

После окончания учебного года, учителя покидают школы и уезжают в свои родные дома проводить летний отпуск, во время которого они подают свои резюме на специальную "учительскую биржу", где их просматривают чиновники из Министрества образования.
Кого министерство выбрало - тем рассылает направления на работы в государственные школы всей страны.
Таким образом школьные учителя колесят по стране, как те военные во времена СССР.

Немного о школе.

Школы обнесены высоким забором по всему периметру.
Вход/выход на территорию в учебное время только по пропускам и через пропускной пункт. Если родители хотят придти в школу в учебное время, то они должны заранее взять одноразовый пропуск, в котором указаны дата и время посещения.

В школе есть столовая и безалкогольный бар, где ученики покупают еду и напитки, расплачиваясь своими же пластиковыми пропусками, на которые "заряжаются" деньги, т.е. ученикам не нужны наличные деньги.
Ученики через Интернет заказывают себе обеды на каждый день отдельно.

Серега

Цитата: Саша Наумов від 07 Березня 2017, 21:31:57

Но вот это - отсутствие мягкого знака после шипящей - лишь доказывает, что бесполезно в одну голову пихать всё сразу.
(сорри, ничего личного!)

або відголосок української мови

я раніше за звичкою ставив "ь" коли писав українською.

Олег Малий

Цитата: S.Fire від 07 Березня 2017, 21:03:44

Простой пример. На тротуарках подходят люди, которые изучали все необходимое еще по советской системе обучения, а несут откровенную ахинею. Принцип получения детьми знаний уже принципиально изменился, школьная программа, ни старая ни новая этого вообще никак не учитывает. Главное в школе: не подавить личность, не отбить тягу к образованию и самообразованию, заинтересовать. И не обязательно только знаниями, кого-то спортом, кого-то ремеслом, искусством, общественной деятельностью, чем угодно. От программы это мало зависит, все упирается в конкретных учителей и преподавательские коллективы. Дали бы волю школам, чтобы учили, как хотели, без всяких обязательных программ или оставили крошечный обязательный минимум, чтобы между ними росла конкуренция в разных плоскостях, а не только по результатам ЗНО или престижности. Имхо.

Я учился в советской средней школе с 1974 по 1984 годы.
Астрономия была один урок в неделю.
И что с того?
Аж ничего... Народ сидел и скучал на уроках, ибо оно не нужно было

Основная масса учеников делала вид, что училась, а учителя "тянули" оценки, чтобы не было двоечников, которых нужно было бы оставлять на второй год.
Я веду речь об обычной средней школе, где физику и математику хорошо понимало несколько человек из класса.

А потом случился "оц-тоц-первертоц" и ещё вот что: школьные отличники оказались "троечниками" по жизни, а школьные троечники оказались хозяевами своих бизнесов!
Понятно, что школьники эпохи 1990-х это видели и делали свои выводы явно не в пользу "грызть гранит науки, чтобы потом хорошо жить было".

Паша пишет: "Принцип получения детьми знаний уже принципиально изменился, школьная программа, ни старая ни новая этого вообще никак не учитывает".

А я добавлю: уже наступило то время, когда нужно учиться всю свою жизнь, т.е. не взирая на возраст, прошлое образование, социальный статут и тд. и т.п.

M_M

Риторический вопрос. Можно ли навести порядок в системе образования, если (почти) любой диплом можно купить. Точно так же как получить офицерское звание не находясь в армии или хотя военном учебном заведении ни дня. И ничего за это не будет, но можно в депутаты, министры или даже в президенты попасть. Пока успешный и образованный человек - это разные люди, реформы бессмысленны.

Люди, искренне считающие, что Прибалтика - это страна такая - следствие деградации системы образования. "Чем больше учишься - тем меньше платят" родом из совка. И пока что мы оттуда не выбрались.

Образование - это система. Армия со своими сержантами, лейтенантами и генералами. Это логичная цепочка от яслей до академиков. Всяческие эксперименты и смены системы приводят к очередной неразберихе. Мне довелось быть в экспериментальном классе, у нас программа обучения отличалась от общесоюзной, начали интегралы и производные в школе учить. А поскольку времени на это никто не добавил, значит дополнительные пункты - за счет старых. ВУЗы об этом предупредить забыли. И как, спрашивается, проводить общий экзамен, если в рядах абитуриентов люди с разной программой?

И еще один риторический вопрос. А судьи кто? Вот эти самые, купившие диплом? Они вам нареформируют. Даешь пять реформ за четыре года.

Пока в стране диплом можно купить в любом подземном переходе, реформируй - не реформируй, все равно получишь ... диплом стандартной формы.

WEST

Об уровне образования в той же Японии. Молодой специалист, окончивший Оксфорд, приходит на приём к управляющему одной из японских корпораций с намерением трудоустроиться. Тот, посмотрев диплом, небрежно бросает его на стол: извините, но мы принимаем на работу только выпускников Токийского университета.

M_M

WEST, уровень образования и научно-техническая технология - в разных плоскостях. Описанный случай - не редкость, часто процесс обучения интегрирован в цикл производства, специалистов обучают под конкретные задачи. Оксфорд там не востребован.

А Япония - вообще отдельная тема для разговора. Слишком много уникальных особенностей. Страна практически без безработицы. Ну и не без национального пунктика "японское - лучшее в мире". Японское для японцев лучше японского для зарубежья.

Новини:

Автор Тема: Озвучена реформа образования (Прочитано 1547 раз)