Тема: Астрофото на беззеркалках (Прочитано 23235 раз)

OlegAstroLviv

Астро камера вона і в Африці буде астрокамера а Фотоапарат це фотоапарат.
Фотоапарат у вас є залишилося присобачити морозильник а без нього вам тільки і млечнік знімати і тут професійне астрофото і не розпочалося

vakula

Шум считывания не сильно зависит от температуры, по этому показателю беззеркалка эквивалентна астрокамере.

Но так как dark current драматически зависит от температуры - он будет гадить на камере без охлаждения (можно даже посчитать насколько). Также калибровку усложнит отсутствие возможности снять калибровочные при той же температуре что и лайты.

Из этого делаю вывод что на беззеркалке наверно лучше будет снимать относительно короткими выдержками - чтобы уменьшить влияние относительно большого dark current (но не сильно короткими чтобы шум считывания не перебивал сигнал). Конечно есть еще зависимость от уровня засветки и размера жетского диска для кучи снимков

В любом случае я бы рекомендовал снимать на то что есть под рукой здесь и сейчас. Как поймете что вы уже выросли из своего оборудования - тогда уже задумываться о апгрейде до астрокамеры.

MaxMan

Я обратил внимание что на камере с охладжением не включая его в процессе съёмки матрица не охлаждается с падением температуры воздуха на улице а наоборот - безбожно греется. Если на улице температура +18, то матрица камеры через час работы может нагреться до +35 градусов. Но включив охлаждение на температуру +18, потреблять она по питанию будет совсем не много, но за то от кадра к кадру темновой шум стабилен и никуда не прыгает. Ну и не забываем что всё таки астрокамера это узко специализированное устройство. Выпускается не таким огромным объёмом как бытовые камеры. Плюс ко всему она рассчитана на более агрессивную среду эксплуатации. Поэтому и ценник на такие камеры выше чем на беззеркалки или зеркалки.

Саша Наумов

Вот интересно, матрица нагревается именно в процессе экспозиции?
Или же нагрев происходит во время переноса зарядов и их оцифровки?

По идее, второе - ибо CMOS как технология такова, что энергия тратится на ~~переход от 0 к 1 и обратно~~ открытие и закрытие транзистора, а в статическом состоянии энергия ни на что не тратится.

Step

Цитата: OlegAstroLviv від 05 Серпня 2022, 19:49:28

Астро камера вона і в Африці буде астрокамера а Фотоапарат це фотоапарат.
Фотоапарат у вас є залишилося присобачити морозильник а без нього вам тільки і млечнік знімати і тут професійне астрофото і не розпочалося

Ну не так вже і млечник, наприклад М16. І це проба, ще без гідування, і витримка десь біля години, а якщо радикально більше? І небо знайти спокійніше і темніше... Рости з бездзеркалкою є куди.
А професійне астрофото... тут же клуб аматорів, чи не так?

П/С Sony A6300, Tamron 150-600

Step

Цитата: Саша Наумов від 05 Серпня 2022, 23:11:56

По идее, второе - ибо CMOS как технология такова, что энергия тратится на ~~переход от 0 к 1 и обратно~~ открытие и закрытие транзистора, а в статическом состоянии энергия ни на что не тратится.

З одного боку при з'йомці відео камера радикально гріється. Но тоді при великих витримках нагрів буде несуттєвим, але це навряд чи так. Можливо правда посередині?

Саша Наумов

Цитата: Step від 06 Серпня 2022, 05:29:18

при з'йомці відео камера радикально гріється.

При зйомці відео - кадр оцифровується 30 разів на секунду. Тому й радикальне нагрівання.

Step

Цитата: vakula від 05 Серпня 2022, 20:39:09

Из этого делаю вывод что на беззеркалке наверно лучше будет снимать относительно короткими выдержками - чтобы уменьшить влияние относительно большого dark current (но не сильно короткими чтобы шум считывания не перебивал сигнал).

Яка витримка, на ваш погляд чи досвід, оптимальна для бездзеркалки?

Цитувати

В любом случае я бы рекомендовал снимать на то что есть под рукой здесь и сейчас. Как поймете что вы уже выросли из своего оборудования - тогда уже задумываться о апгрейде до астрокамеры.

Згоден. Я для того навів попередній знімок М16, що він мене на зараз задовільняє, враховуючи перспективи значного покращення без докорінної зміни обладнання.

vakula

Цитувати

Яка витримка, на ваш погляд чи досвід, оптимальна для бездзеркалки?

Чисто по чутью я бы рекомендовал что-то на уровне 15-30-60 сек.

Точно ответить сложно, вокруг много копий было сломано. Сложно потому что зависит от многих факторов.
Прямых
- параметры камеры - шум чтения, dark current, full well;
- температуры сенсора - от которой зависит dark current;
- от светосилы телескопа и уровня засветки;
Так и непрямых
- от монтировки/гидирования (какую выдержку тянет без брака);
- мощности вашего ПК (если наснимать пару тысяч кадров - то калибровать и складывать это можно днями без мощного ПК);
- сколько времени вы можете уделить сьемке одного объекта;

Если интересует теория и хочется вникнуть самому - можно посмотреть вот это видео
https://youtu.be/3RH93UvP358?t=2944
Либо поиграться с этим калькулятором
http://www.gibastrosoc.org/sections/astrophotography/optimum-exposures-calculator
Вот тут можно посчитать засветку в Sky Electron Rate
https://tools.sharpcap.co.uk/

Но я если честно ленивый чтобы считать все руками. В Pixinsight есть скрипты, которые вычисляют параметры камеры и sky limited exposure. Я ими пользуюсь.

Если интересно - то могу у себя померять. Скиньте в ЛС ссылку на зипарь в котором 2 .fit файла для каждого из bias, dark, flat и light.

alex_veles

Цитата: vakula від 07 Серпня 2022, 01:41:02

Если интересует теория и хочется вникнуть самому - можно посмотреть вот это видео
https://youtu.be/3RH93UvP358?t=2944

Смотрим таблицу, Ньютон f/5, небо сейчас где-то между 5-7 по Бортлю.
Обычная цветная CMOS камера без узкополосников -> оптимальная выдержка в районе 15-50 сек.

Step

Вельмишановне панство, пряме питання.
Яка з цих двох бездзеркалок, враховуючи нижче приведені параметри, краще підходить для астрофото.
P/S Дані з цього сайту. https://www.photonstophotos.net/Charts/Sensor_Characteristics.htm

alex_veles

Цитата: Step від 21 Серпня 2022, 08:08:56

Яка з цих двох бездзеркалок, враховуючи нижче приведені параметри, краще підходить для астрофото.

А у Соні вилічили косяк, коли шумодав в raw зірки тер?
Давно не слідкував за новинами...

Step

Цитата: alex_veles від 22 Серпня 2022, 02:10:54

А у Соні вилічили косяк, коли шумодав в raw зірки тер?
Давно не слідкував за новинами...

Здається так, і то був баг в зовсім іншої моделі Sony A9.

Саша Наумов

То був не баг, а фіча камер Sony Alpha 7 та 9.
Виправлено в моделі Sony Alpha 7 III.

AYN

Туманность NGC281 Пакман (Pac-Man) в созвездии Кассиопея.
Fujifilm X-T20, Samyang 135/2
сумма 105x25 sec, ISO 6400, скайтрекер iOptron
пгт. Петровка
28-29.08.2022
кроп кадра

Step

М33 Трикутник на початку вересня
Sony a6300+Tamron 150-600
~125х30сек, Darks, Bias

Stalker

Дуже красиво!

Step

Цитата: Stalker від 23 Вересня 2022, 06:34:16

Дуже красиво!

Я сам в захваті. Там ще на спіралях кольоровими прямками туманості... З глузду з'їхати, звичайною камерою на обєктив можно зняти ТУМАНОСТІ В ІНШІЙ ГАЛАКТИЦІ!

AYN

Туманность Чайка — комплекс эмиссионных и отражательных туманностей и рассеянных звёздных скоплений на границе созвездий Единорога и Большого Пса.

Сумма 206x30 sec, ISO 3200
Fujifilm X-T20, Samyang 135/2, кроп кадра

сложение - Sequator, обработка Siril+Darktable

пгт. Петровка 19-20.12.2022

Step

Centaurus A чи NGC5128
Sony A6300/Tamron150-600 ISO1600 326x30sec +30Dark

Новини:

Автор Тема: Астрофото на беззеркалках (Прочитано 23235 раз)