Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Листопада 2024, 03:49:46

Увійти

google


Автор Тема: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии  (Прочитано 14333 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #80 : 18 Лютого 2020, 23:13:37 »
. - .

Извиняюсь, вопрос не астрономический, но не нашел лучшей темы по 3Д-печати.
Нужно напечатать шестеренку для кухонного комбайна, напечатать есть кому, но с меня - модель. Как бы это попроще нарисовать? Там такая не просто круг с зубцами, а конус небольшой, вал - тоже с зубцами, а на круглом основании зубцы не с торца, а на плоскости по кругу.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #81 : 18 Лютого 2020, 23:30:31 »
. - .

Разве в инет магазинах запчастей для бытовой техники нет? Ремонтировал мясорубку  zelmer: моментально нагуглил все шестерни, за день получил новой почтой. Сомневаюсь что 3d печать выдержит нагрузки в кухонном комбайне. Да и допуски по точности...
Ищите на  prom.ua
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #82 : 19 Лютого 2020, 00:03:30 »
. - .

Это утопия. Он давно не выпускается, к тому же я не помню, чтобы Филипс и пр. продавали какие-то шестерни отдельно.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #83 : 19 Лютого 2020, 11:03:00 »
. - .

Извиняюсь, вопрос не астрономический, но не нашел лучшей темы по 3Д-печати.
Нужно напечатать шестеренку для кухонного комбайна, напечатать есть кому, но с меня - модель. Как бы это попроще нарисовать? Там такая не просто круг с зубцами, а конус небольшой, вал - тоже с зубцами, а на круглом основании зубцы не с торца, а на плоскости по кругу.
Порой тут
https://github.com/chrisspen/gears
https://reprap.org/wiki/MCAD
https://hackaday.io/project/163953-crossed-helical-gears-in-openscad

Печатай нейлоном. Если нарисуешь в OpenScad могу тебе напечатать штук пять и привезти на равнопьянствие.
Записаний
Подякували

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #84 : 19 Лютого 2020, 11:12:00 »
. - .

Где-где, а вот как раз детальку, удерживающую диагональное зеркало телескопа системы Ньютона от падения (вместо лапок) как раз удобнее печатать на принтере. Из металла такую делать проблематично будет.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #85 : 19 Лютого 2020, 12:44:29 »
. - .

Цитувати
Если нарисуешь в OpenScad
Глянул мельком - это какая-то жуть для программеров, где всё в мире описывается операторами и цифрами? А чего-то с "человеческим" интерфейсом не бывает?
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #86 : 19 Лютого 2020, 15:11:52 »
. - .

Ну это бесплатная прога, которая генерирует параметрические 3д модельки...
Ну из "человеческого" есть еще Solidworks... Но это махина, которую изучать надо долго и муторно. Но там все мышкой зато :)
Выложи фотку шестеренки, чтобы понимать что там вообще надо делать.
Записаний


SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #87 : 19 Лютого 2020, 19:14:24 »
. - .

Компас 3D, 13-я версия (не самая новая, но зато простая).
Записаний
Подякували

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #88 : 19 Лютого 2020, 20:29:37 »
. - .

 :shuffle:

Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Lexxua

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 40
  • Подяк: 31
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #89 : 20 Лютого 2020, 00:54:43 »
. - .

скажіть будь ласка,а які розширення файлів приймають 3D принтери і чи годиться для створення моделі прога "Rhinoceros"?
Записаний
Головний калібр:NEQ6+SW Quattro 8s
Допоміжний калібр:SW 130650 EQ2;Юпітер-37а
Canon EOS 550D

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #90 : 20 Лютого 2020, 09:16:15 »
. - .

Сам принтер понимает только gcode. Получить gcode можно с помощью программы - слайсера. Например Cura
https://ultimaker.com/software/ultimaker-cura
Она понимает следующие форматы:
Cura supports the following 3D file formats: 3MF, OBJ and STL

Рино - это же типа 3Д студио/Блендера? Такие программы используются чаще всего для т.н organic shapes - всякие фигурки с плавными поверхностями. Если нужные четкие пропорции и размеры и т.н. параметрические модели, то пользуются другими программами. Тем же OpenScad, Fusion 360
Записаний
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #91 : 20 Лютого 2020, 19:35:22 »
. - .

Это утопия. Он давно не выпускается, к тому же я не помню, чтобы Филипс и пр. продавали какие-то шестерни отдельно.
но продают, с разборок, например.


а если сам не рисовал тридэ шестерни то лучше обратись к кому-то.

И усадку учти.
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #92 : 20 Лютого 2020, 20:40:03 »
. - .

Уже пытаюсь рисовать по урокам с ютуба. А про усадку можно пояснить конкретно, а не в общих словах? В уроках не попадалось пока такого. Но там уроки по рисованию, а не печати.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #93 : 20 Лютого 2020, 21:00:26 »
. - .

Цитувати
А про усадку можно пояснить конкретно, а не в общих словах?
К 3D принтерам я отношения не имею, объясню с точки зрения литейщика. Как правило, расплавленные материалы после затвердевания в форме уменьшаются в размерах. Чтобы получить те размеры, что нам нужны,  размеры модели делают больше на величину усадки. Например, если усадка материала 2%, то вместо 100 мм нужно будет сделать 102 мм. Кстати, при 3D проектировании масштабирование модели происходит без проблем (перечерчивать при изменении усадки, например, заново не нужно).
Записаний
Подякували

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #94 : 20 Лютого 2020, 23:16:04 »
. - .

Сергей, спасибо, в теории я понимаю что такое усадка, интересует какой именно процент давать на 3D печать. Наверняка ведь это зависит от используемого материала.
И еще вопросы:
1. Например, я сделал .stl файл и отдал его "оператору" на печать. Он может что-то в нем поправить или нет? Например, смасштабировать модель на несколько процентов туда-сюда и т.п.?
2. Должна ли самая нижняя точка модели находиться в "0" оси Z? Или всё равно? Принтер ведь не может печатать "ниже стола", он воспримет отрицательную координату по Z как ошибку или просто подвинет всё вверх и важен только размер?
3. Какую "точность" полигонов задавать (для цилиндров. например?) ($fn=?)
4. Как поточнее визуально проверить те или иные размеры модели, можно ли как-то вывести сетку поверх осей и поточнее?
5. Правильно ли я понимаю, что сквозное центральное отверстие лучше просверлить потом, чем "печатать" его? "Лучше", в смысле с точки прочности и "ровности" структуры объекта, понятно, что материала на пару грамм больше уйдет?

Спасибо заранее :)
Денис, пока накропал вот такую модельку, глянь пожалуйста, есть ли явные баги.

На оригинальной детали маркировка пластика POM. Не знаю, есть ли какие-то соответствия для 3D печати, но на всякий случай :)
« Останнє редагування: 21 Лютого 2020, 09:31:05 від bigol »
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #95 : 21 Лютого 2020, 08:55:18 »
. - .

1. Может отмасштабировать. Но мне при печати шестеренок такой необходимости не было
2. Нет. Можно двигать модель по столу "руками".
3. Если не выглядет "угловатой" при просмотре - то норм. Я брал что-то типа 100 - с запасом :)
4. Не знаю...
5. Лучше напечатать чуть меньше и рассверлить

POM - Это т.н. Delrin или Ацеталь. Классный материал для шестеренок. Но печатать его сложно. У меня где-то было чуть-чуть его.

Модель гляну позже.

P.S.
Глаза боятся "какой-то жути для программеров", а руки делают! Скажи прикольная прога :)
Записаний
Подякували

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #96 : 21 Лютого 2020, 09:28:51 »
. - .

Цитувати
Глаза боятся "какой-то жути для программеров", а руки делают! Скажи прикольная прога
Да, хорошая программа. Я когда-то на ассемблере даже писал для микроконтроллеров, там вообще живого слова нет, но не люблю я просто такую среду. Считаю в наше время это типа "эсперанто". Давно можно было бы программирование привести к более дружественной среде.
З.Ы. Немного поправил некоторые моменты в модели.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

sentimentalbob

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 304
  • Подяк: 92
    • The Sideburns Party
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #97 : 21 Лютого 2020, 10:16:30 »
. - .

я печатал только petg pla flex.
pla практически не усаживается
petg усаживается совсем чуть чуть.
речь идет не о масштабировании в пару процентов а в пределах одного процента.
я сам никогда не масштабирую. корректирую саму 3д модель
чем меньше отверстие тем сильнее будет отличаться его диаметр в минус.
если речь идет о диаметре отверстия в 2-3мм то там отклонение будет чуть ли не в пол миллиметра.
так что если есть желание пройтись сверлом то уменьшать диаметр в модели не нужно.
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #98 : 21 Лютого 2020, 10:30:36 »
. - .

По отверсиям нюанс в том, что круг описывается многоугольником, вписанным в окружность. Это объясняет почему отверсия выходят меньше.
Записаний

SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Применение 3Д принтеров в любительской астрономии
« Відповідь #99 : 21 Лютого 2020, 10:36:27 »
. - .

Цитувати
Если не выглядет "угловатой" при просмотре - то норм.
Денис, просмотр - не совсем показатель. Дело в том, что просмотр имеет отдельные настройки в программах, при низком разрешении просмотра  модель будет смотреться угловатой, а по факту - нет. Нужно выставлять разрешение при просмотре на максимум (минимум делают для "слабого железа"), и только тогда можно судить по внешнему виду.
Цитувати
4. Как поточнее визуально проверить те или иные размеры модели, можно ли как-то вывести сетку поверх осей и поточнее?
Не совсем понятен вопрос. Любой размер можно дополнительно посмотреть или проставить на чертеже. Какую сетку? Что значит "точнее вывести сетку поверх осей"?
« Останнє редагування: 21 Лютого 2020, 10:43:48 від SP »
Записаний