Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Лютого 2025, 07:08:45

Увійти

google


Автор Тема: C/2017 E4 ( Lovejoy )  (Прочитано 2474 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

gordon2903

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 770
  • Подяк: 1185
  • концентрація.......
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #20 : 03 Квітня 2017, 18:51:22 »
. - .

Сегодня в 4:45 наблюдал комету в 200/1000 Ньютон, при проницании в той области 3,75m:
блеск кометы оценил в 7,45m , диаметр комы - 3,5 уг.мин , степень конденсации (DC) =5.
Цвет виден не был, но в целом,  яркая и легко заметная на увеличении 40 крат.
Записаний
Подякували

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4667
  • Подяк: 1323
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #21 : 04 Квітня 2017, 06:35:28 »
. - .

Сегодня, в 4:20 легко отыскал комету с балкона в 120-мм рефрактор при увеличении 24х. Высота кометы над горизонтом была ~18 град: дымка, переходящая в перисто-слоистую облачность. Тем не менее, комета является лёгким объектом, сравнимым по яркости с М15. Есть намёк на бледно-зелёный цвет, если бы комета была повыше и телескоп от 250 мм - цвет наверное, наблюдался бы уверенно.
Оценил в сравнении с М15 - блеск 6,3m, кома 6', DC=5. Спешите видеть, элонгация быстро уменьшается.
Цитувати
блеск кометы оценил в 7,45m
Завидую, я, например, сомневаюсь сколько тут десятых поставить... ;)
Записаний
Подякували

Чебуратор

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1506
  • Подяк: 77
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #22 : 04 Квітня 2017, 13:19:46 »
. - .

Сегодня, в 4:20 легко отыскал комету с балкона в 120-мм рефрактор при увеличении 24х.
Гарно вам... У нас в полпятого над восточным горизонтом такая муть была, шо я ε Пегаса глазом не смог найти  :pain:
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #23 : 04 Квітня 2017, 16:05:40 »
. - .

Отлично стрельнул!  :up:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4020
  • Подяк: 3648
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #24 : 04 Квітня 2017, 17:39:44 »
. - .

Одиночный из Петровки , сегодня с Андреем всю ночь наблюдали, снимали всякую всячину, тестировали объективы и пр.
ЕД 80 + Кэнон 500д 80сек
(мы не проффи но тоже можем)
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.
Подякували

ARTY

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1536
  • Подяк: 1422
  • Миргород Артём Днепр.
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #25 : 04 Квітня 2017, 18:16:53 »
. - .

Ого, а хвост у неё не маленький... :)
Записаний
Наблюдайте, наблюдайте больше и чаще и небо вознаградит вас!
SW Dob 8" Pyrex, SW MAK 102, Coronado PST, Minolta 10x50, ZWO ADC, Canon 80D, Canon 600Da, ASI174mm, ASI462mc. Трекер SW Star Adventurer 2i pro, Ecliptica Light.
AstroDnepr на Facebook https://www.facebook.com/astrodneprclub

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4020
  • Подяк: 3648
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #26 : 04 Квітня 2017, 21:57:34 »
. - .

А почему на фото из Крыма зеркальное изображение :hz:
« Останнє редагування: 05 Квітня 2017, 00:45:06 від angelsky »
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.

AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 948
  • Подяк: 3957
  • Одесса, Астродес
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #27 : 04 Квітня 2017, 22:58:01 »
. - .

А почему на фото из Крыма зеркальное изображение ?  :hz:

Вроде нормальное изображение. Вот области:
Записаний
Подякували

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4020
  • Подяк: 3648
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #28 : 04 Квітня 2017, 23:05:22 »
. - .

Таки да, это я невыспавшись  :facepalm: , комета настолько быстро летит,   :super: что снимки вообще не похожи по звездам.
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #29 : 04 Квітня 2017, 23:15:41 »
. - .

А вот и нет. И сняты практически в одно время. А самое интересное, что параллакс есть и даже очень. ::) Да, нет :invalid: ;D
« Останнє редагування: 05 Квітня 2017, 00:35:22 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4020
  • Подяк: 3648
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #30 : 04 Квітня 2017, 23:54:05 »
. - .

да нет там параллакса,   ;) вот еще один в 5:02 , а предыдущий был в 4:34
(жалко много брака у нас сегодня получилось  с  AYN по неизвестной причине гидирования...)
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #31 : 05 Квітня 2017, 00:31:49 »
. - .

Да, нет, я сам удивился :o ;D Есть движение и разница во времени, показалось, что очень близко ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4667
  • Подяк: 1323
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #32 : 05 Квітня 2017, 05:35:25 »
. - .

Насчёт параллакса. Если проастрометрировать киевские и крымские снимки кометы при масштабе, скажем, 3"/пиксель, то параллакс может быть обнаружен. Правда снимки надо делать одновременно. А если делать серию и снимать так, чтобы прорабатывалось только звездообразное ядро - то и точно измерен, как среднее значение.
Сгенерировал эфемериду для кодов 585 (Лесники) и L51 (Margo). По склонению разница -1" дуги, по альфе - нет сотых долей в эфемериде, думаю, параллакс составляет не менее 1,3".
« Останнє редагування: 05 Квітня 2017, 09:38:59 від SP »
Записаний

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4020
  • Подяк: 3648
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #33 : 05 Квітня 2017, 23:02:38 »
. - .

Насчёт параллакса. Если проастрометрировать киевские и крымские снимки кометы при масштабе, скажем, 3"/пиксель, то параллакс может быть обнаружен. Правда снимки надо делать одновременно. А если делать серию и снимать так, чтобы прорабатывалось только звездообразное ядро - то и точно измерен, как среднее значение.
Сгенерировал эфемериду для кодов 585 (Лесники) и L51 (Margo). По склонению разница -1" дуги, по альфе - нет сотых долей в эфемериде, думаю, параллакс составляет не менее 1,3".
Во первых думаю это осложняется смазом кометы , уже за минуту -полторы,  если не гидировать по ней, а если по ней, то как астрометрировать?
А во вторых, где сами снимки из Киева? :hz:
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4020
  • Подяк: 3648
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #34 : 05 Квітня 2017, 23:53:17 »
. - .

C/2017 E4 ( Lovejoy )  Сложил наши  труды-мучения за вчера...

Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.
Подякували

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4667
  • Подяк: 1323
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #35 : 06 Квітня 2017, 10:01:15 »
. - .

Цитувати
Во первых думаю это осложняется смазом кометы , уже за минуту -полторы,  если не гидировать по ней, а если по ней, то как астрометрировать?
Чисто теоретически. "Смаз" - зависит от масштаба изображения, собственного движения кометы и времени экспозиции. Масштаб можно уменьшить, но тогда снизится точность астрометрии - тут нужен оптимум.
Для точной астрометрии в нашем случае время экспозиции должно быть близким к минимальному - на котором регистрируется ядро и хотя бы десяток-полтора опорных звёзд. Это определяется светосилой используемого инструмента, возможно что и смаза не будет вообще, на 20 секундах скажем.
О гидировании по комете - астрометрические программы вполне адекватно воспринимают овальность звёзд - в ИЗМе есть даже опция "изображения звёзд - овальные", то есть, если долго и сильно не растягивать звёзды, а скажем до 1:4, то это вполне приемлемо. Главное - чтобы ход гидирования был плавным, появление нескольких центров изображения звезды уничтожит точность в хлам.
Цитувати
А во вторых, где сами снимки из Киева?
Сначала нужно договариваться о точном времени одновременной съёмки - иначе и и смысла нет.
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #36 : 06 Квітня 2017, 12:02:52 »
. - .

FYI: cегодняшний параллакс C/2017 E4 для пары Киев - Одесса - порядка 1 арксекунды.
Эту арксекунду комета пробегает по звездному небу примерно за 7 секунд времени, почти вдоль параллакса. Хотите поймать это с разрешалкой в 3 арксекунды на (байеровский?) пиксель, со смазом (овальности) 1:4  :dropjaw: ? Хорошо бы хотя бы направление параллакса угадать   ;D
Записаний

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4667
  • Подяк: 1323
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #37 : 06 Квітня 2017, 12:40:38 »
. - .

Николай, можешь мне поверить - это вполне реально, при разрешении например 3" астрометрировать с точностью лучше, чем 1". Ну и не нужно утрировать - 3", я определил как граничное значение, а можно и 2" и 1". Что касается смаза овальности звёзд - проге по сути до лампы, находить точный центр (максимум-горб) на круге или на овале. А если сделать серию снимков и найти среднее значение, так тем более.
Я на байеровском пикселе (правда на астероидах) и фокусном 1200 мм замечал параллакс между Краматорском и Харьковом относительно эфемерид. То есть, имея астрометрию астероида, можно было сказать (не зная, где получили снимок) - снято в Краматорске или Харькове.
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #38 : 06 Квітня 2017, 13:25:48 »
. - .

Да я сам любитель вытаскивать "невозможное", и вначале хотел было присоединиться со своими инструментами. Но в данном случае с калькулятором прикинул  ошибки измерений, включая синхронизацию кадров по времени и разброс аберраций аппаратуры. И очень неудобная траектория. В результате неопределенность определения положения ядра кометы существенно превышает треть пикселя, в предположении, что ядро точечное, т.е. не пересвечено, небо стабильное, ход монтировок идеально равномерен. А последнее - фикция. Думаю, это не тот случай, когда стоит пытаться.
Записаний

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4020
  • Подяк: 3648
  • "Астродес", Одеса
    • astrodes.com
Re: C/2017 E4 ( Lovejoy )
« Відповідь #39 : 06 Квітня 2017, 23:49:52 »
. - .

Быстрая обработка вращательным градиентом серии от 4 апреля
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Астрономія не понад усе.
Подякували