Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 17:49:26

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Irenicus]

У вас вилочная монтировка. А я планирую екваториал.

ПС. Я видел ваше видео на ютубе:)

 
Да, колонна будет мешать. Не спорю. Но как говорится.. Место для стола, стула и может даже кровати я думаю найду в любом случае:)

Я планирую делать параллелепипед 4х4 м и высотой в 5 м. 50 см на стены итого 3,5х,3,5. ИМХО, более чем достаточно.

[Буйный астроном]

При такой высоте вам нужно колону строить не меньше метра в диаметре, иначе она будет вибрировать больше, чем сама башня без колоны. при хорошем перекрытии (у меня швеллера, которые лежат на самих стенах и залиты бетоном, посредине "плетёнка" из арматуры 18мм) вибрации (очень кратковременные) появляются если подпрыгнуть.
Если будет стоять экваториал, то нужно будет сделать немного выше стенку, на которой покоится сам купол.
Квадратная башня в сечении это хорошо с точки зрения простоты строительства стен. Сложности возникнут с устройством перехода от квадратной плоскости к верхней круглой части (козырёк), а это важно, ибо протечки неминуемы. Плюс, я думаю, вибрации квадратной плоскости могут быть немного больше многогранной. Хотя её можно сделать и по мощнее.

[Irenicus]

При такой высоте вам нужно колону строить не меньше метра в диаметре, иначе она будет вибрировать больше, чем сама башня без колоны. при хорошем перекрытии (у меня швеллера, которые лежат на самих стенах и залиты бетоном, посредине "плетёнка" из арматуры 18мм) вибрации (очень кратковременные) появляются если подпрыгнуть.
Если будет стоять экваториал, то нужно будет сделать немного выше стенку, на которой покоится сам купол.
Квадратная башня в сечении это хорошо с точки зрения простоты строительства стен. Сложности возникнут с устройством перехода от квадратной плоскости к верхней круглой части (козырёк), а это важно, ибо протечки неминуемы. Плюс, я думаю, вибрации квадратной плоскости могут быть немного больше многогранной. Хотя её можно сделать и по мощнее.

Там не будет круглого перехода, так как не будет купола. Крыша будет обычная, с небольшим коньком. Будет отьезжать в сторону. Возможно будет что-то типа варианта на пред. странице.

Насчет вибраций.. Я планировал ее метра 3 загнать в землю на фундамент. Затем в саму колонну залить бетон. Ну и конечно, скакать как лошадь по обсерватории я не планирую

Насчет метра в диаметре - это что-то вы очень круто взяли. Я рассчитывал на 250-300 мм.

[MaxMan]

Посмотрите на обсерваторию Андрея Иоды. У него огромный телескоп на немецкой монтировке и всё без колонны. я понимаю что он снимает удалённо, но и Вы там не будете сидеть во время съёмки. Так что не стоит так заморачиваться с этой колонной. 

[Irenicus]

Я там точно сидеть не буду, так как я буду в комнате управления. Если не ставить колону, то тогда как еще можно поставить телескоп на экваториале? Что, просто на втором этаже  треногу разложить? 

[Олег Малий]

Irenicus,
ИМХО, вы что-то чудите. Очень сильно чудите 

Я никого не ругаю и не говорю, что это плохо...
Просто концепция для меня показалась сильно странной.

Длина колонны 10 метров (!!!) при диаметре 25 см даёт отношение 40:1.
Прикрепите к теме эскиз обсерватории.

Есть ли в мировой практике обсерватории, где телескопы стоят на игольчатых колоннах с отношением диаметра к длине 1:40?

[Yvk]

Что, просто на втором этаже  треногу разложить? 

Можно и треногу, но колонна 70-80см высотой удобнее.
Сделать фальшпол, который будет опираться на стены по периметру или даже на само перекрытие, но возле самых стен. При ходьбе вибрация должна будет сначала зашатать стены, которые 50см, ей будет тяжело - профит.

Подякували

1 :Irenicus

[Irenicus]

К сожалению, у меня нет опыта строительства обсерваторий.

Я не спорю, возможно я не прав.

10 метров это наверно я слишком круто взял.

Если высота  общая высота 5 метров, то колонна скорее всего будет такая же. 3 метра через весь первый этаж, 1,5 (выступ на втором этаже) и в фундамент на 1,5 метра.

Итого, 6 метров. Все равно конечно много.

[Irenicus]

Что, просто на втором этаже  треногу разложить? 

Можно и треногу, но колонна 70-80см высотой удобнее.
Сделать фальшпол, который будет опираться на стены по периметру или даже на само перекрытие, но возле самых стен. При ходьбе вибрация должна будет сначала зашатать стены, которые 50см, ей будет тяжело - профит.

А вот это интересно. Можно поподробней пожалуйста?

ПС. Да не буду я там  вообще ходить:) Я буду сидеть снизу, на первом этаже. Сильно сомневаюсь, что я там буду исполнять танцы мумба-юмба. 

[Yvk]

Что, просто на втором этаже  треногу разложить? 

Можно и треногу, но колонна 70-80см высотой удобнее.
Сделать фальшпол, который будет опираться на стены по периметру или даже на само перекрытие, но возле самых стен. При ходьбе вибрация должна будет сначала зашатать стены, которые 50см, ей будет тяжело - профит.

А вот это интересно. Можно поподробней пожалуйста?

Дык, я ж не строитель. Основная идея, что железка для телескопа стоит на перекрытии (тяжелом и крепком), а брус или доски, на которые настилается пол для хождения, опираются на что-то возле самых стен, например на еще какой-то брус или на ступеньку 5-7см из бетона. Страшно скрипеть и вибрировать как мембрана от хождения будет только фальшпол, а на перекрытие с телескопом этой вибрации будет сложно перейти.
Если ветер, поезд, хлопающие двери, храп, кроты будут сами стены шатать, то фальшпол не спасёт.

[Irenicus]

А... Т. е. сделать крепление, упором которых будут сами стены. И на этом креплении установить колонну. А уже сверху пол. Что бы он не касался этого крепления. Интересная идея кстати.

Поезда рядом нет. Там нет даже машин:). Двери хлопать так же не будут. Я буду сидеть несколькими метрами ниже

[Irenicus]

А вот еще идею предложили. Что бы пол первого этажа не касался стен. Т.е. сделать небольшой зазор. Дабы избежать вибраций. Хотя честно, я не представляю как это я должен скакать, что бы эти самые вибрации передались на второй этаж.

[mpyat2]

А вот еще идею предложили. Что бы пол первого этажа не касался стен. Т.е. сделать небольшой зазор. Дабы избежать вибраций. Хотя честно, я не представляю как это я должен скакать, что бы эти самые вибрации передались на второй этаж.

Это вполне нормально, когда монолитный пол (армированная бетонная плита, к примеру) не привязан к стенам. Но не привязан в смысле того, что проложены прокладки из чего-то типа гидроизола. Однако вибрациям это не очень препятствует. По моему опыту, основной источник вибраций -- не кто-то, скачущий по полу, а хлопнувшая дверь. Я как-то снимал комету камерой со штатива, который был установлен на подоконнике третьего этажа (короткими выдержками). Так когда на первом этаже хлопнула дверь (дом кирпичный), то картинка на экранчике фотоаппарата дернулась очень сильно.

Подякували

1 :Irenicus

[Irenicus]

Так конечно, если дверью гупать будут вибрации. Дверь то в стене сделана. Тут никакая изоляция не спасет.

Наверно тогда я так и сделаю. На втором этаже наварим балок крест-накрест, а по-центру приварим колонну в 1,5 м высоты. И во внутрь колонный лучше песка насыпать. Он лучше гасит вибрации, чем бетон.

А пол первого этажа сделаем "отдельно" от стен - отделим его каким-нибудь материалом для погашения лишних вибраций.

Материал из которого будет построена обсерватория, я уже озвучивал: газобетонные блоки.

Подякували

1 :@ndy

[Naboka Igor]

К сожалению, у меня нет опыта строительства обсерваторий.

Зато есть интернет Можно попытаться найти действующий прототип, с описанием эксплуатации, а не просто красиво, ну и тупо содрать.
Не имея опыта, есть большой риск вбухать деньги и время, а в итоге получить памятник, т.к. некоторые вещи приходят только с опытом и не факт, что достаточно первого.

Чисто имхо, при отсутствии рядом железки и желании подняться,  автоматически напрашивается башня с полноценным куполом. Преимуществ масса - отсутствие конденсата, ветрозащищенность инструмента, легкий сход снега, минимум боковых засветок, ну и главное чертовски красиво. То, что это обсерватория будет и коню понятно.
Строить так строить, один фи... время и деньги. По куполу не так все и страшно, цена трубогиба утонет в общей смете, зато позволит все, что душе угодно.

[Edward]

Для начала:
1)
https://www.amazon.com/gp/aw/d/0387345213/ref=aw_wl_ov_dp_2_15?colid=YALPE8HRXEYY&coliid=I19SLR74YMHTRD
2)
https://www.amazon.com/gp/aw/d/0387766030/ref=aw_wl_ov_dp_2_14?colid=YALPE8HRXEYY&coliid=IRR5SJWVHSRB3

Подякували

1 :Naboka Igor

[Юрко]

Вспомнилась одна замечательная обсерватория в Якутии. Влад в одиночку взял и построил всё. Страниц безумно много, но есть чего почитать) http://www.starlab.ru/showthread.php?t=19598

[Буйный астроном]

Планирую все же вернуться к проекту обсерватории башенного типа. Да это сложнее, дольше и скорее всего дороже. Но зато - это обсерватория, а не черт знает что...
-------------------------------------------------------------------

Там не будет круглого перехода, так как не будет купола. Крыша будет обычная, с небольшим коньком. Будет отьезжать в сторону.

 



Что-то я не пойму - то ли вы башню строите, то ли павильон? Крыша отъезжающая в сторону на высоте 5-6 м. - это по крайней мере стрёмно.  Парус, приводящий в движение всю башню при любом порыве ветра. Интересно как сама конструкция планируется для строительства на такой высоте? Это уже соизмеримо с затратами труда и денег с полноценным куполом.

[Irenicus]

[Irenicus]

Или возможен вот такой вариант крыши



Как я говорил ранее, с крышей вариант еще не окончателен.



Народ, но вы уже совсем насчет купола не загоняйтесь а? Купол стоит 300 тыс. грн. Базовый.

Сам из нержавейки лепить его не буду, так как не умею. Поэтому, даже не говорите мне про купол. Я знаю, купол это круто, но это ооооочень дорого.

Рассматриваются варианты с откатной крышей. Различных конструкций. От тех, что я показал на эскизе до каких нибудь других.


ПС. Я строю обсерваторию по типу обсерватории Олега Брызгалова. Купола у него  нет - крыша отьезжает в сторону - ничего не шатается. Все работает как надо.


В 1000 раз говорю: строение из газобетона. На фундаменте. Капитальное. Я незнаю, какой порыв ветра должен быть, что бы привести ее в движение даже с откатной крышей - (которая будет предельно легкая кстати с минимальным коньком). Ураган что ли? Ну я как бы снимать в ураган не собираюсь.

И еще раз: высота башни: 5 м. Площадь 4х4 м.   Первый этаж в высоту 3 м, второй 2 м.