Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
30 Листопада 2024, 11:43:33

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Acidlex]

Гарний варіант для тих хто хоче спробувати 80^о за невеликі гроші.

Побачити скільки це 80° після чого викинути відразу. 

Чому відразу відкинути? Я від широкого поля вже не відмовлюся. Все сприймається інакше в окуляр з великим полем. Навіть планети спостерігати цікавіше, коли навколо ще щось є. Один з кращих Юпітерів які я спостерігав. Був цього травня в 120ED Equinox із окуляром ES 6.7mm, хоча тоді був і Vixen LV 6mm з полем 45гр. Хто там говорив про те що ES82 не для планет!? Ну а про туманності, галактики, зоряні скупчення навіть не варто і сперечатися. Тиждень тому під темним небом, бачив найкращу за весь час Андромеду в окуляр 35мм 70^о. Вперше в житті побачив Каліфорнію з цим же окуляром і фільтром Hb. Вона така велика, що в полі зору було видно лише частину. (F(телескопу)=1920мм)
Так що можете що завгодно говорити про кривизну поля і таке інше, а от повернутися до 50-60^о ніхто мене не переконає.
Щодо запропонованого мною окуляра, то я ним перестав користуватися, коли з'явився Meade 18mm 82^o. А зараз є ES 14mm 82^o і 18mm 82^o.
Також недавно з'явився бюджетний 9mm 100^o, але по зірках ще не випробував, забув взяти його на минулому виїзді.

[Квазар 3C 273]

Чому відразу відкинути?

Тому що таке сміття відразу викидається, або продається. Як і Ви більш не захотіли таких дешевих купувати, а навпаки продаєте один єдиний.

Я від широкого поля вже не відмовлюся.

Але нормальної якості а не сміття.

Я від широкого поля вже не відмовлюся.
Так що можете що завгодно говорити про кривизну поля і таке інше, а от повернутися до 50-60^о ніхто мене не переконає.

Людина взагалі фотографує через окуляр, і частина поля зору Пльосла не попадає в його об'єктив. Читайте кому й для чого пропонуєте!
При фотографуванні самим критичним є саме кривизна поля. А астрономічні окуляри з плоским полем не виготовляють!

[Саша Наумов]

повернутися до 50-60° ніхто мене не переконає.

Люто, несамовито підтримую!

Маючи досвід спостережень зі 100°, я, напевне, ніколи не повернусь до 60˜° (хіба що знайду гарний планетник?).

Всім - бажаю складати враження від того чи іншого окуляра не за "північним сусідом Ернестом", а за власним досвідом!
Не обов'язково купляти те і те; в усякому разі, є хоча б щорічне "Рівнодення", де можна домовитись і подивитись на власні очі, які окуляри і що показують.

[chu-cha]

PS: Також нагадаю, що Ви не написали який саме у Вас телескоп - можливо великі окуляри туди зовсім не влізуть.

так то правда у мене Bresser Messier MC-127/1900 OTA алеж я неможу знати чи підійде по розмірах цей окуляр, чи зможе мій телескоп зфокусуватися з цим окуляром. хочеться щоб воно було ПЛАГ ЄНД ПЛЄЙ а не точити витачувати та підгоняти

[Quarz]

ок, зараз я починаю тріш розуміти

- шукаю William Optics 2" Swan Series Eyepiece

- 40mm with a 72° apparent field of view

... з доставкою Київ за 100$

Досить хороший окуляр з бюджетних, але за б/у як правило просять трохи більше - десь 120$+доставка.
І як всі астрономічні окуляри він може мати дуже велику кривизну поля, що для Вашого варіанту застосування є дуже критичним.

https://www.amazon.com/William-Optics-Swan-Eyepiece-40mm/dp/B005D8UPAY/ref=sr_1_4?s=photo&ie=UTF8&qid=1506009876&sr=1-4&refinements=p_89%3AWilliam+Optics - новяк 124 доллара. Правда, почему то непопулярный. Орионы у них с куда большим количеством отзывов.

[AYN]

Вот Эрнест в описании William Optics SWAN 40mm (это по сути тот же окуляр) что говорит

Ернест сам всередину не заглядає і точну конструкцію не знає.
William Optics SWAN 40mm явно має походження з іншого заводу ніж Orion Q70.
А якщо хочете думку Ернеста про Orion Q70, то це скоріше майже те ж саме, що і QX 4000 серии от Meade. Мають бути з одного заводу, а можливо і зовсім однакові.

У Orion Q70 8 бликов - 4 зеленых и 4 сиренево-белых (скорее два сиреневых и два белесых). Посему он получается ближе к WO 40, у которого по словам Эрнеста "8 довольно ярких бликов, 6 сиреневых и 2 белесых. ". У QX 9 бликов и корпус со стороны глазной линзы заметно уже (скорее всего линза тоже меньше)
Но просветление явно отличается, судя по разной окраске бликов окуляров от WO и Orion.
P.S. Схема приведена для WO 20mm внизу там на странице. Для 38-40mm видел где то в другом месте, такая же.

[Квазар 3C 273]

У Orion Q70 8 бликов - 4 зеленых и 4 сиренево-белых (скорее два сиреневых и два белесых). Посему он получается ближе к WO 40, у которого по словам Эрнеста "8 довольно ярких бликов, 6 сиреневых и 2 белесых. ". У QX 9 бликов и корпус со стороны глазной линзы заметно уже (скорее всего линза тоже меньше)
Но просветление явно отличается, судя по разной окраске бликов окуляров от WO и Orion.
P.S. Схема приведена для WO 20mm внизу там на странице. Для 38-40mm видел где то в другом месте, такая же.

Колір бліків вже визначте нормально!
По кількості лінз Orion Q70 ближче до William Optics SWAN 40mm, а за оптичною схемою ближче все таки до QX 4000 серии от Meade, бо у William Optics SWAN застосована дуже унікальна оптична схема!

[chu-cha]

новяк 124 доллара. Правда, почему то непопулярный. Орионы у них с куда большим количеством отзывов.

спасибо КВАРЦ ... я нашол это и задумался .... если других предложений непоступит в ближайшие 24 часа наверно буду покупать

http://agenaastro.com/william-optics-40mm-swan-eyepiece.html

[AYN]

так то правда у мене Bresser Messier MC-127/1900 OTA алеж я неможу знати чи підійде по розмірах цей окуляр, чи зможе мій телескоп зфокусуватися з цим окуляром. хочеться щоб воно було ПЛАГ ЄНД ПЛЄЙ а не точити витачувати та підгоняти

Тогда вообще без проблем ! У вас светосила F/15. Даже недорогие окуляры (широкоугольники типа Эрфле) должны будут нормально работать.
Есть одно НО - у вас выход 1.25". Вам нужен либо переход на 2" (я так использовал Orion Q70 2" на своем Meade ETX 125 F/15 - по сути такой же инструмент), либо довольствоваться окулярами под ширину трубки 1.25", то есть максимум это примерно 32мм с полем 50 град или около того.
Судя по фото и комплектации трубы, вам нужен будет переход на 2" окуляры.

P.S. В личные сообщения загляните...

[Квазар 3C 273]

https://www.amazon.com/William-Optics-Swan-Eyepiece-40mm/dp/B005D8UPAY/ref=sr_1_4?s=photo&ie=UTF8&qid=1506009876&sr=1-4&refinements=p_89%3AWilliam+Optics - новяк 124 доллара. Правда, почему то непопулярный. Орионы у них с куда большим количеством отзывов.

Нормальний варіант, я на нашій барахолкі бачив за 3000 грн.

[Квазар 3C 273]

новяк 124 доллара. Правда, почему то непопулярный. Орионы у них с куда большим количеством отзывов.

спасибо КВАРЦ ... я нашол это и задумался .... если других предложений непоступит в ближайшие 24 часа наверно буду покупать

http://agenaastro.com/william-optics-40mm-swan-eyepiece.html

Тогда вообще без проблем ! У вас светосила F/15. Даже недорогие окуляры (широкоугольники типа Эрфле) должны будут нормально работать.
Есть одно НО - у вас выход 1.25". Вам нужен либо переход на 2" (я так использовал Orion Q70 2" на своем Meade ETX 125 F/15 - по сути такой же инструмент), либо довольствоваться окулярами под ширину трубки 1.25", то есть максимум это примерно 32мм с полем 50 град или около того.

Без проблем?   
Буде доступно максимум 27 мм поля зору окуляра розрахованого на 46 мм, тобто поле його зору зменшиться з 70° до 40,7°. Тоді краще вже відразу брати 40 мм Пльосл з тим же полем зору - вийде дешевше і краще покаже і при цьому жодного градуса не втратите! 

[chu-cha]

Брессерів з таким діаметром є з 10-к,

дякую КВАЗАР , але мені так і незвістно чи замінить 40мм мій 26мм по входному отверстії та чи закрутится винт щоб тримати окуляр по місту ...

[Квазар 3C 273]

Якщо Ваш 26 мм вставляється не в перехідник 2"->1,25", то як Ви думаєте всунути окуляр WO 40 мм з діаметром втулки 2"=50,8 мм в отвір1,25"=31,75 мм?

[chu-cha]

Тогда вообще без проблем ! У вас светосила F/15. Даже недорогие окуляры (широкоугольники типа Эрфле) должны будут нормально работать.
P.S. В личные сообщения загляните...

AYN спасибо за инпут, пожалуйсто подскажите ваше решение моей проблемы, вы сказали  "...Даже недорогие окуляры (широкоугольники типа Эрфле) должны будут нормально работать..." могли бы вы меня переадресовать в нужное место. Очень важен ещё один фактор - линза окуляра должна быть неутопленна а быть на поверхности (возле глаза)
P.S. я немогу найти ящик с личными сообщениями на этом форуме ..... OK OK ОК я нашол ЛС (капец!!!  )
AYN могли бы вы более детализировать какой именно в каком состоянии сколько стоит с доставкой киев и возможно фотку его.

[AYN]

Без проблем?   
Буде доступно максимум 27 мм поля зору окуляра розрахованого на 46 мм, тобто поле його зору зменшиться з 70° до 38,7°. Тоді краще вже відразу брати 40 мм Пльосл з тим же полем зору - вийде дешевше і краще покаже і при цьому жодного градуса не втратите! 

Да, на практике отлично работает !  Более того, я купил специально переходник с 1.25" на 2" под Orion Q70 - после прочтения на клаудях хвалебных отзывов о такой же комбинации (для ETX 125 длиннофокусного - для меньшефокусных может не сработать!). Где то в архивах там есть.
Никакого заметного виньетирования нету, доступно все поле 70 градусов. Просто фокус там вынесен очень далеко от выходной 35мм трубки, да и его можно регулировать в большой степени.

[AYN]

AYN спасибо за инпут, пожалуйсто подскажите ваше решение моей проблемы, вы сказали  "...Даже недорогие окуляры (широкоугольники типа Эрфле) должны будут нормально работать..." могли бы вы меня переадресовать в нужное место. Очень важен ещё один фактор - линза окуляра должна быть неутопленна а быть на поверхности (возле глаза)
P.S. я немогу найти ящик с личными сообщениями на этом форуме

Линзы в этих 70 градусниках утоплены довольно далеко. На моем Q70/38 где то на 1,5 сантиметра от края. А глаз надо держать еще дальше от линзы (чтобы нормально видеть все поле и было сфокусировано все)
P.S. Личный сообщения вверху в шапке сайта (мелкими буквами ссылка) после профиля. 

[Acidlex]

Чому відразу відкинути?

Тому що таке сміття відразу викидається, або продається. Як і Ви більш не захотіли таких дешевих купувати, а навпаки продаєте один єдиний.

В свій час, коли з'явився свій перший телескоп, витрачав на астрономію значно менше ніж зараз і купував і набагато дешевші окуляри. Для мене окуляр за $50 був великою покупкою. Про 80градусів я тільки мріяв, але коли з'явилася нагода купити цей окуляр вирішив спробувати, бо більше ні в кого із місцевих ЛА ширококутних окулярів не було, а подивитися кортіло. Про покупку я не жалів жодного разу, навіть зараз, бо знаю, що в той час він був гарним варіантом. Пізніше  коли астрономія мене більше поглинула, і став собі дозволяти дорожчі покупки, випала нагода купити Meade 18мм 82, і купив просто знаючи що мій UWA 16mm бюджетний і Meade повинен бути кращим. Зараз скажу, що і в дешевому 16mm і в Meade 18mm поле на краю не чітке (по будинках). Одночасно їх не порівнював, та і поки не з'явився ES18mm я на це навіть не звертав уваги. З того часу почав користуватися Meade 18mm і це був один з улюбленіших окулярів. UWA 16mm просто лежав у коробці, поки не вирішив позбутися того чим не користуюся. Півтора роки тому з'явився ES 18mm, в нього поле чіткіше ніж в попередніх окулярах, хоча зіниця винесена недалеко і комфорту який був з Meade 18mm нема. Ще дуже сподобався Meade 20mm 82, якісь зображення в нього схожа з ES 18mm, але спостерігати абсолютно комфортно. Мінусом є вага і габарити.

Ще одне. При візуальних спостереженнях, невелику деградацію зображення на краю ви і не помітите, якщо не будете спеціально вдивлятися і порівнювати з іншими окулярами. Це сугубо особисто, зі свого досвіду. Але по планетах, тут вже варто дати волю своєму перфекціонізму.

Щодо фотографії через окуляр, то є великі сумніви в доцільності такого варіанту. Хотів би взнати, який телескоп у "фотографа" і яка фотокамера, і що є об'єктами зйомки. Можливо знайдемо кращий варіант. Я свого часу знімав об'єктив з мильниці Canon A540 і знімав планети у прямому фокусі, але це із серії "Голь на выдумки хитра".

[Квазар 3C 273]

Никакого заметного виньетирования нету, доступно все поле 70 градусов. Просто фокус там вынесен очень далеко от выходной 35мм трубки, да и его можно регулировать в большой степени.

Дуже довгим перехідником 2" діаметру можна збільшити поле зору такого окуляра, але з коротким світло прямо через метал проходить? 

Ще одне. При візуальних спостереженнях, невелику деградацію зображення на краю ви і не помітите, якщо не будете спеціально вдивлятися і порівнювати з іншими окулярами. Це сугубо особисто, зі свого досвіду.

В принципі згоден, але ключовим словом є "невелику деградацію". В Meade 18mm вона не настільки мала (при світлосилі більше як 1:10), щоб бути непомітною, а інакше б Ви його ніколи не продавали і не шукали йому заміну.

Але по планетах, тут вже варто дати волю своєму перфекціонізму.

По планетах важлива зовсім не корекція аберацій, а контрастність зображення і хороша прозорість окуляру, тобто тільки мінімальні поглинання і розсіювання світла!

Щодо фотографії через окуляр, то є великі сумніви в доцільності такого варіанту. Хотів би взнати, який телескоп у "фотографа" і яка фотокамера, і що є об'єктами зйомки. Можливо знайдемо кращий варіант. Я свого часу знімав об'єктив з мильниці Canon A540 і знімав планети у прямому фокусі, але це із серії "Голь на выдумки хитра".

Якщо є тільки звичайна нормально працююча мильниця з зумом, то варіант нормальний і доцільний, а ламати фотоапарат вже буде не розумно!  Причому практика показує, що такий варіант не гірше того, що Ви застосовували!  І фотоапарат цілий! 

[Acidlex]

Я б придбав 2" visualback замість 1.25". Але потрібно знати яка там різьба 2" 24TPI, чи М48.

Додам:
Знайшов на https://www.bresser.de/en/Astronomy/Bresser-Messier-MC-127-1900-OTA-Optical-Tube.html
Eyepiece-holder with SC-thread for 1.25" accessories
тобто потрібен 2" SCT Visualback (2" 24TPI)
http://agenaastro.com/blue-fireball-2-sct-visual-back-sct-2-adapter.html
https://www.aliexpress.com/item/Hot-2-Inch-Nosepiece...

[chu-cha]

Якщо Ваш 26 мм вставляється не в перехідник 2"->1,25", то як Ви думаєте всунути окуляр WO 40 мм з діаметром втулки 2"=50,8 мм в отвір1,25"=31,75 мм?

я не е спеціаліст в телескопах та їх пристосуваннях я е простий юзер - мені здавалось як мекатроніку що якщо щось создаетсься то воно повинно создаватися не під одну речь а під багато взаемозаміняемих речей. Тому коли я дивлюсь та бачу декілько отверстій з різними діаметрами то автоматично я вважаю що ці діри побились для різних взаемозаміняючих речей. Але реальность цього життя мене дуже конфюзить. Я незнаю зараз що та для чого. Щоб знати дійсність треба звернутись до виготувача ціеї деталі але якщо незнаеш яка детаь потрібно то виходить те що виходить я як дурень запитую для вас звичайні речі. Вибачаюсь за це.