Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 05:49:17

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Andriyu]

Здравствуйте, уважаемые ЛА! Астрофотографы и другие юзеры астрософта)
Есть такая проблема, моя монтировка EQ3-2 c китовым набором от EQDrive при управлении через Cartes du Ciel, не наводится точно на указываем объект... Синхронизацию по трём звёздам провожу а при наведении на объект телескоп не попадает в указанный объект. предполагаемые причины:
1) не точно указаны координаты местоположения телескопа.
2) сбивается время. в кортесе у меня почему-то время само сбивается на несколько часов.
3) проскальзывают промредукторы - на моей монтировке имеет место проскальзывание шестерни на валу червяка, на оси Dec из-за незакрученного до конца фиксирующего винта, хотя выдержки монтировка держит до 300 секунд.
4) есть ещё предположение, что не правильно провожу синхронизацию по звёздам. ведь я делаю синхронизацию по ближайшим звёздам.
подскажите пожалуйста, может кто-то с таким сталкивался? Заранее спасибо)

[M_M]

Каждого из перечисленных пунктов достаточно для получения большой ошибки наведения. Поэтому все надо тщательно проверять. Кроме перечисленных есть и другие источники погрешностей:
- точность выставления полярки
- соосность механической и оптической осей
- стабильность положения оптических элементов

и др.

Тут главное не пасовать перед кажущейся сложностью. Все просто, но нужна педантичность.

Подякували

1 :Andriyu

[Andriyu]

-Полярку выставляю довольно точно по искателю полюса...
-проскальзывание исправил. Да и появилось оно только в последнее время.
- насчёт несоосности... Сетап иногда попадает в цель и довольно точно, а иногда мажет. Я думаю несоосность влияния не оказывает.
- сбивающееся время устранил.
- место наблюдения отстоит от установленного в Кортесе на 35 км, неужели такая большая разница в координатах?

[M_M]

- Калиброван ли искатель полюса? Если он старого типа, то на нем положение Полярки в 1975-м году, а с тех пор она заметно убежала. Искатель часто используется только для первичной настойки, потом методом дрейфа уточняют.
- кроме проскальзывания есть еще люфт.
- большая несоосность может привести даже к невозможности навестись на объект (в приполярной зоне). Какие-то программы несоосность учитывают, какие-то - нет.
- хорошо бы еще время проверять по GPS или NTP.
- для экваториальных монтировок смена места наблюдения на +-50 км почти не заметна, если только речь не идет о наблюдениях покрытия и ИСЗ

[tlgleonid]

Для калиборвки использовался EQMOD? Если да, то там есть несколько алгоритмов (по умолчанию используется ближайшая звезда). Соответственно, не выбирается ошибка конусности, возникающая из-за не строгой перпендикулярности осей монтировки (Даже на HEQ5 она есть, а на EQ3 и подавно).
Еще может повлиять рефракция, особенно, если одна из опорных звезд низковато над горизонтом.
Лично я строю модель неба из достаточно большого числа звезд, отстоящих друг от друга на 10-15 градусов. Это позволяет достаточно точно попадать, куда надо. 

Подякували

1 :M_M

[bigol]

-Полярку выставляю довольно точно по искателю полюса...
-проскальзывание исправил. Да и появилось оно только в последнее время.
- насчёт несоосности... Сетап иногда попадает в цель и довольно точно, а иногда мажет. Я думаю несоосность влияния не оказывает.
- сбивающееся время устранил.
- место наблюдения отстоит от установленного в Кортесе на 35 км, неужели такая большая разница в координатах?

Не совсем понятно - после этого положение исправилось или нет?

Сетап иногда попадает в цель и довольно точно, а иногда мажет
Если это и сейчас так, то ошибка наверняка механическая, имхо.

[M_M]

Соответственно, не выбирается ошибка конусности, возникающая из-за не строгой перпендикулярности осей монтировки (Даже на HEQ5 она есть, а на EQ3 и подавно).

Это две разных ошибки. Несовпадение оптической и механической осей телескопа и неперпендикулярность механических осей вращения соответственно.

У EQ3 есть еще одна ошибка, связанная с особенностью конструкции. Т.н. гистерезис, зависимость положения трубы от предыдущего направления движения. Делаем Goto к одной и той же звезде, но результаты разные, в зависят от того, откуда движемся. Величина зависит от степени разболтанности механики. Эта же проблема сильно мешает гидированию, ибо при небольших перемещениях труба движется под углом до 45 градусов(!) от ожидаемого вдоль линии RA или Dec. Лечится применением одностороннего гидирования, полярка выставляется с небольшим смещением, так, чтобы компенсация ошибки была в одну и ту же сторону. Ну и подойти трубой к объекту желательно с нужной стороны, чтобы не ждать пока отработает гистерезис (это несколько минут).

Подякували

1 :Andriyu

[Andriyu]

-Полярку выставляю довольно точно по искателю полюса...
-проскальзывание исправил. Да и появилось оно только в последнее время.
- насчёт несоосности... Сетап иногда попадает в цель и довольно точно, а иногда мажет. Я думаю несоосность влияния не оказывает.
- сбивающееся время устранил.
- место наблюдения отстоит от установленного в Кортесе на 35 км, неужели такая большая разница в координатах?

Не совсем понятно - после этого положение исправилось или нет?

Сетап иногда попадает в цель и довольно точно, а иногда мажет
Если это и сейчас так, то ошибка наверняка механическая, имхо.

нет ничего не изменилось...

[Andriyu]

В общем пойду исправлять... Всем спасибо за советы

[slava3500]

Не спешите, уважаемый.
Есть еще одна проблема, которую не затронул никто из ответивших. А питание монти у вас через что идет? Если от батареек, то у меня было несколько случаев неточного наведения монти на объект при старых батарейках. А если они и новые, то должны быть ТОЛЬКО АЛКАЛАЙНОВСКИЕ!

[Andriyu]

Не спешите, уважаемый.
Есть еще одна проблема, которую не затронул никто из ответивших. А питание монти у вас через что идет? Если от батареек, то у меня было несколько случаев неточного наведения монти на объект при старых батарейках. А если они и новые, то должны быть ТОЛЬКО АЛКАЛАЙНОВСКИЕ!

нет у меня монтировка под управлением EQDrive standart,  которая записывается от БП 12В, 3А.

[slava3500]

Может 3А маловато? У меня ранее было 2А и монти испытывали проблемы, а когда стало 7А проблемы пропали

[M_M]

У екудрайва есть сигнализация о недостатке входного напряжения. А если в установках прописано недостаточно тока, то это сразу можно будет обнаружить на слух. Бесшумная работа становится очень даже шумной. Думаю, ТС заметил бы такое, поэтому сию причину не рассматривали в качестве вероятной в данном случае.

[Andriyu]

Может 3А маловато? У меня ранее было 2А и монти испытывали проблемы, а когда стало 7А проблемы пропали

в инструкции указано 3А я так и запитал

[Andriyu]

Может 3А маловато? У меня ранее было 2А и монти испытывали проблемы, а когда стало 7А проблемы пропали

в инструкции указано 3А я так и запитал

хотя нет ошибся... У меня 12В и 2А... А сильно это может влиять на автонаведение??

[Саша Наумов]

2) сбивается время. в кортесе у меня почему-то время само сбивается на несколько часов.
3) проскальзывают промредукторы - на моей монтировке имеет место проскальзывание шестерни на валу червяка, на оси Dec из-за незакрученного до конца фиксирующего винта, хотя выдержки монтировка держит до 300 секунд.
4) есть ещё предположение, что не правильно провожу синхронизацию по звёздам. ведь я делаю синхронизацию по ближайшим звёздам.
подскажите пожалуйста, может кто-то с таким сталкивался? Заранее спасибо)

Попробую вставить свои пять копеек. Вдруг поможет.

- сбивается время? эту проблему нужно в любом случае решить.
Я не знаю как (не пользуюсь CdC) - переустановить, найти более новую версию, найти и исправить какие-либо настройки - но точно нужно исправлять. Попробовать другую программу, например.

- проскальзывает редуктор? винтик стоит затянуть.
Вообще, если бы авто-наведение ошибалось бы только по склонению - это был бы кандидат на источник проблемы.

- синхронизация по звёздам, близким друг к другу?
Ну, стоит тратить немного больше времени, но синхронизироваться по звёздам, удалённым друг от друга.
Например, если я для 3-star alignment выберу звёзды в Лире, Лебеде и Орле - то я буду успешно наводиться лишь на объекты в этой области неба, это давно проверено.
Если есть возможность добавлять звёзды в синхронизацию - то имеет смысл добавлять несколько звёзд из разных участков неба. При этом, точность синхронизации снижается, если использовать околополярные звёзды.

Максимальная сила тока, отдаваемого блоком питания - вряд ли есть причина ненормального ГоТо.
Если тока не хватает, то шаговики или совсем не вращают, или пропускают шаги.
Почему могло бы не хватать напряжения - мне неведомо.
Из-за пониженного напряжения шаговик может сильно терять момент вращения на высоких скоростях (вплоть до прекращения вращения), но это было бы сразу заметно.

Подякували

1 :Andriyu

[Andriyu]

Мотор на оси Dec иногда с сильным треском останавливался при наведении, я связывал это с тем что незатянут винт шестерни... Но может быть это из-за нехватки тока?

[M_M]

Мотор на оси Dec иногда с сильным треском останавливался при наведении, я связывал это с тем что незатянут винт шестерни... Но может быть это из-за нехватки тока?

Остановка в нужном месте, или сильно не доезжая до объекта? В первом случае это похоже на механический резонанс, проявляющийся в большей или меньшей степени почти у всех ШД на определенной скорости вращения. Во втором - либо сильно нарушен баланс, либо клинит червячная пара.

[Andriyu]

Мотор на оси Dec иногда с сильным треском останавливался при наведении, я связывал это с тем что незатянут винт шестерни... Но может быть это из-за нехватки тока?

Остановка в нужном месте, или сильно не доезжая до объекта? В первом случае это похоже на механический резонанс, проявляющийся в большей или меньшей степени почти у всех ШД на определенной скорости вращения. Во втором - либо сильно нарушен баланс, либо клинит червячная пара.

не доезжая... Начинается движение, а затем треск и мотор останавливается...

[Andriyu]

Вчера пробовал БП на 10 А  стало ещё хуже, мотор по DEC странным образом залипал, громко тарахтел , а ось дергалась и не вращался. После танцев с бубном я решил поставить свой бп на 2 А,  подтянул шкивы на моторе и на червяка и всё заработало... Тихо почти без шума... Синхронизировать я по Летнему треугольнику, две звезды ловит хорошо... Третья чуть чуть не попадает в поле зрения, но уже намного лучше. Что интересно гидирует на ура, до 300 секунд субэкспозиции легко. В чем была причина залипания шаговика я так и не понял... На оси RA такого не наблюдал