Тема: Всяка нумеристика (Прочитано 9098 раз)

bigol

А откуда взялись "сутки" и "секунда"? Это же всё антропное.
Ага, оборот не участвует, участвует 1/365.25 часть оборота

Какая разница?
Т.е. в итоге получается, что некие универсальные и общепонятные величины находятся только на уровне микромира. Неожиданно.

Chepurny

Цитата: bigol від 05 Вересня 2018, 02:10:05

Т.е. в итоге получается, что некие универсальные и общепонятные величины находятся только на уровне микромира. Неожиданно.

Строго говоря, деление на "микро" и "макро" - тоже антропное понятие.
Проблема универсальных единиц пространства-времени в свое время встала перед Карлом Саганом, когда он готовил известную пластинку "Пионеров" - "послание инопланетянам". Он взял за основу наиболее известное излучение атома водорода. Преимущество этой единицы перед планковскими единицами в том, что ее легче пояснить графически.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8_%C2%AB%D0%9F%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%C2%BB

Вверху пластинки показаны два основных состояния атома водорода: длина волны излучения которого (радиолиния нейтрального водорода), равная 21 см, принята в качестве базовой единицы измерения размеров и расстояний в этом послании, линия между символами атомов орто- и параводорода символизирующая 21 см помечена вертикальной черточкой (единицей), изображения центральной части космического аппарата, фигур мужчины и женщины и эта линия даны в одном масштабе. В правой части картинки указан цифрой 8 (8х21=168см) средний рост женщины.

В левой части послания имеется изображение 15 линий, выходящих из одной точки. 14 из этих линий отображают, пропорционально друг другу, расстояния от Солнечной системы до 14 известных пульсаров и сопровождены длинными бинарными числами, обозначающие частоту (точнее — длину волны импульсов) излучения этих пульсаров в принятых единицах измерения на послании. Поскольку частота излучения пульсаров медленно меняется со временем, по этим данным можно вычислить, когда было изготовлено и запущено это послание. Перпендикулярная линия ближе к концу у каждой из этих линий даёт за собой отрезок, размерностью равный третьей координате (высоте) пульсара над плоскостью нашей Галактики.

Если пластинка будет найдена, не все из этих пульсаров, вероятно, будут наблюдаемы с места находки, но указание положения относительно 14 пульсаров дает возможность определить координаты Солнечной системы даже в этом случае.

15-я линия, идущая горизонтально вправо, за изображением людей, обозначает расстояние от Солнца до центра Галактики.

Polaris

Все таки універсальною одиницею є червоне зміщення, яке є наслідком ефекту Доплера (універсальне явище) і розширення Всесвіту (всесвітотропний принцип).
В макросвіті можна користуватися зв'зком між червоним зміщенням і лінійною відстанню z=H*d/c, тобто 1м відповідає z=8e-27.
Довжина Планка - розмірна фізична стала.

tlgleonid

Все ж таки стала Хабла не така вже й стала.
Універсальними довжинами все ж таки краще вважати довжини хвиль, наприклад довжину хвилі надтонкого розщеплення першого рівня атома водню (21.1 см).
Ця довжина пов'язана з фундаментальними властивостями Всесвіту і не змінюється.
http://www.astronet.ru/db/msg/1188602

ds40a

Хіба на довжину хвилі надтонкого розщеплення першого рівня атома водню не діє ефект червоного зміщення ?

p.s. Хто знає чи доведено що спостережувана течія часу (наприклад період зміни блиску цефеід певної світності) не залежить від відстані ? Якщо порівняти період однакових по світності (спробуй ще найти таку пару

) цефеід в нашій галактиці і в галактиці на відстані 1 млрд. світлових років від нас то період буде однаковий ?

malex

Цитата: Quarz від 04 Вересня 2018, 19:38:53

Например https://ru.wikipedia.org/wiki/Метр#Предполагаемое_переопределение
Скоро обещают выкатить.
Ну а еще один из интересных вопросов, гиря весом в 1 кг имеет массу 1 кг или нет? А на Луне?

Не существует гирь весом в 1 кг, ибо вес это сила - измеряется в ньютонах, в системе СИ разумеется.

bigol

Цитувати

p.s. Хто знає чи доведено що спостережувана течія часу (наприклад період зміни блиску цефеід певної світності) не залежить від відстані

Вот именнно, что нет! Даже наоборот, в последнее время было установлено, что "маяки вселенной" оказались не такими уж маяками и некоторые расстояния существенно нужно пересмотреть.
К сожалению, ссылку не сохранил.

Quarz

Цитата: malex від 05 Вересня 2018, 15:09:29

Не существует гирь весом в 1 кг, ибо вес это сила - измеряется в ньютонах, в системе СИ разумеется.

Да-да. А мой учитель физики в школе на этом вопросе сломался.

Chepurny

Ну вот, самая длинная ночь в году наступила. Формальная точка солнцестояния будет пройдена через 5 часов (в 0-22 ночи).
Завтра утром у всех еще будет старый год, а у астрономов - уже новый

SIDEROCRATOR

Цитата: Chepurny від 21 Грудня 2018, 19:18:29

Ну вот, самая длинная ночь в году наступила. Формальная точка солнцестояния будет пройдена через 5 часов (в 0-22 ночи).
Завтра утром у всех еще будет старый год, а у астрономов - уже новый

Так отож

Chepurny

Интересно, что сейчас по утрам все планеты, Солнце и Луна находятся одновременно над горизонтом (все - в одной полусфере небесной сферы, с прямым восхождением от 17ч до 2ч). Соответственно, с полуночи и до утра (до восхода Юпитера) нет ни одной планеты. Поскольку неба тоже нет, то не так обидно

Chepurny

Сегодня около полуночи Солнце пройдет формальную точку весеннего равноденствия (склонение=0). Время прятать обогревательные приборы!

Серега

хіба?

alex~

В Стеларіумі, якщо виставити Екліптику та Екватор як J2000, то момент рівнодення виходить якраз в 4:20 UTC (6:20 по Києву).

(в астро-епохах не орієнтуюсь

)

Chepurny

Значит обогреватели до завтра не прячьте!

Chepurny

Юпитер наконец-то достиг самого низкого склонения; теперь у него начался 6-и-летний подъем. Сатурн был там же в прошлом году. Теперь все планеты-гиганты находятся на подъеме. Момент безусловно чисто формальный, но все равно приятно.

SP

Цитувати

Теперь все планеты-гиганты находятся на подъеме.

О! Есть повод

slava3500

Да уж, очень обнадеживающе звучит. Прям как речь Пу

.
Для планет куда более важно, что сейчас Уран поднимается почти на 60 грд, что даёт возможность не только попытаться уловить намёк на детали на диске, но также поохотиться за его спутниками в трубу от 250мм и выше.

Mott

Цитата: SP від 08 Грудня 2019, 06:50:07

Цитувати
Теперь все планеты-гиганты находятся на подъеме.
О! Есть повод

Aga, пора начинать

Chepurny

А солнышко то сейчас уже на целую угловую секунду выше по склонению, чем было утром

Точка зимнего солнцестояния формально пройдена, началось движение к весне. А это еще один повод

Новини:

Автор Тема: Всяка нумеристика (Прочитано 9098 раз)