Тема: Переменные звезды для наблюдений (Прочитано 3261 раз)

mpyat2

Повторил фотометрию (IRIS), взяв стек 5*32s, увеличил апертуру и анулюс и использовал опцию "median background", чтобы минимизировать влияние возможных фоновых звезд в анулюсе. Апертура радиусом 8 пикселей вполне достаточна (проверил по Growth Curves -- инструмент в IRIS).
Звезды сравнения подобрал так, как рекомендовал Николай -- по B-V, близким к 0.6-0.7.

Результат Romanov V4 2017.10.06 19:19UT Magnitude [TG] = 13.34+-0.12
т.е. тоже самое, фактически, что и в первом измерении.

Интересно посмотреть, что измерит Николай по моим файлам.

Ниже -- моя экселовская табичка (в текстовом виде) с расчетами. Я беру выходной файл, который делает IRIS, преобразую маленькой самописной утилиткой в CSV-файл, добавляю в табличку магнитуды из фотометрической таблицы AAVSO и рассчитываю среднее с ошибкой по нескольким звездам сравнения.

Код: [Select]

IRIS Aperture photometry: 8/12/20 median background; stack 5x32s; ISO 1600                                                    
#TARGET Average Magnitude TG    13,34                                                
#TARGET STDDEV    0,06                                                
N of comp star    5                                                
#TARGET STD err    0,03                                                
#TARGET STD err * коэф Ст    0,12                                                
Коэф.Стьюдента N=5,P=0.99    4,6                                                
                                                    
Photometry table    https://www.aavso.org/apps/vsp/photometry/?fov=30.0&scale=E&star=Romanov+V4&orientation=visual&maglimit=16.5&resolution=150&north=down&east=right&type=chart                                                
                                                    
                                                    
StarID    "Phot mode"    X    Y    "Pixel number in the inner circle"    "Pixel number for background evaluation"    Intensity    Magnitude    "Background mean level"    Star#    Comment    Catalog V    Differential Magnitude    Catalog+Differential
0    3    2752    1738    197    816    12615    -10,252    319    #TARGET                
1    3    3441    1911    197    816    15554    -10,48    311    #131        13,071    0,228    13,30
2    3    3103    1720    197    816    14474    -10,401    309    #132        13,23    0,149    13,38
3    3    2736    2166    197    816    5021    -9,252    334    #144        14,366    -1    13,37
4    3    2678    1946    197    816    3581    -8,885    330    #148        14,758    -1,367    13,39
5    3    3153    1121    197    816    22215    -10,867    291    #126        12,644    0,615    13,26

P.S. Я более-менее уверен в своей оценке, поскольку таким же образом сделанные оценки блеска сверхновой sn 2017eaw очень хорошо согласуютсяся с наблюдениями других наблюдателей http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=40992.msg562891#msg562891

[поправил 5-ю звезду -- немного ошибся при вооде магнитуды. Результирующая магнитуда изменидась на 0.02 и немного возросла ошибка. Этот результат все равно был контрольным и не выкладывался]

mnn72

Проверил фотометрию:
1. Первое наблюдение - 13.41, второе - 13.36.
2. Калибровки вообще нет.
3. Заполнение шапки fits(а) обязательно. В шапке нет практически никакой информации про параметры съемки. Дата съемки при фотометрии получается 5 утра 7.10. Откуда макс это взял я так и не понял

4. Даю скрипт MaximDL для сложения кадров. Этот скрип слаживает кадры и в сложенном кадре ставит правильную дату. Но для этого формат даты на компе должен быть ГГГГ.ММ.ДД.

mpyat2

Цитата: mnn72 від 08 Жовтня 2017, 21:17:49

Проверил фотометрию:
1. Первое наблюдение - 13.41, второе - 13.36.
2. Калибровки вообще нет.
3. Заполнение шапки fits(а) обязательно. В шапке нет практически никакой информации про параметры съемки. Дата съемки при фотометрии получается 5 утра 7.10. Откуда макс это взял я так и не понял
4. Даю скрипт MaximDL для сложения кадров. Этот скрип слаживает кадры и в сложенном кадре ставит правильную дату. Но для этого формат даты на компе должен быть ГГГГ.ММ.ДД.

Спасибо.

1. ОК, т.е. фотометрировал я нормально
2. Калибровка проведена в ИРИС по 9 bias, 9 darks, 9 flats. Откуда информация, что ее нет?
3. Пардон, про шапку фитса не подумал. Каждый фитс -- результат стекинга 10 кадров. Видимо, ИРИС ничего сам не пишет, надо как-то будет руками (я приложил текстовый файл с датами)
4. MaximDL (пока) отсутствует.

mnn72

Цитата: mpyat2 від 08 Жовтня 2017, 21:37:46

...
3. Пардон, про шапку фитса не подумал. Каждый фитс -- результат стекинга 10 кадров. Видимо, ИРИС ничего сам не пишет, надо как-то будет руками (я приложил текстовый файл с датами)
...

1. Как же вы подаете отчет по сверхновой?
2. Разве калиброванный кадр так может выглядеть?

mpyat2

А, собственно, почему нет? Вы имеете в виду градиент из-за засветки? Ну так извините, Луна светила неслабо (и локальная засветка от города тоже ничего себе). И для фотометрии удалять такой градиент нельзя, только лишнюю ошибку внесем.

(Отчет можно подавать, вводя данные вручную через форму https://www.aavso.org/webobs/individual)

mnn72

Цитата: mpyat2 від 08 Жовтня 2017, 21:51:14

А, собственно, почему нет? Вы имеете в виду градиент из-за засветки? Ну так извините, Луна светила неслабо. И для фотометрии удалять такой градиент нельзя, только лишнюю ошибку внесем.
...

Вы уверены, то этот градиет от засветки? А на кадрах без Луны?
У меня такого нет. Точнее бывает, то только при дымке которая рассеивает свет и то нет ярко выражено.

Цитата: mpyat2 від 08 Жовтня 2017, 21:51:14

...
(Отчет можно подавать, вводя данные вручную через форму https://www.aavso.org/webobs/individual)

Я это знаю, но как вы определяете дату и время? Для переменок (впрочем как и для сверхновых) точная дата крайне важна. Хотя конечно для долгопериодиков коими являются сверхновые +/- пара часов не критична, но для короткопериодических или двойных время становится важнее чем точность фотометрии.

mpyat2

На кадрах плоского поля такого косого градиента нет, как и на более ранних кадрах, снятых в этот вечер (сверхновая) когда Луна была низко.
Дымка вполне вероятна, потому что стало чень вляжно, начала аыпадать сильная роса.

Я ввожу время с точностью до минут. На фотоаппарате выставляю перед съемкой время с точностью до секунды. В стек у меня идет несколько кадров, поэтому указываю среднее время всех кадров (10 кадров ~ 5 мин). Если по одиночным кадрам -- то время в середине экспозиции. RAw файлы ведь тоже регистрируют все параметры съемки, не фитсами едиными (хотя в одиночных фитсах, полусченных из RAW, ИРИС ставит время, проверено). Так что со временем у меня всеив порядке.

Судя по тому, что при оценке по нескольким (минимум 5) звездам сравнения разброс небольших ой (несколько сотых), градиент не сильно влияет (виньетирование же скомпенсировано лайтами). Даже из общих соображений: он влияет на интенсивность фона, при апертурой фотометрии фон меряется для каждой звезды в малой окрестности, т.е. он почти постоянен для каждой отдельной звезды. Ну и я стараюсь брать звезды сравнения ближе к центру целевой звезде, не разбрасывая по полю.

Если что, при работе с ИРИСом пользовался рекомендациями того же AAVSO AAVSO_DSLR_Photometry_software_tutorials_V1-0.pdf

mnn72

Ясно. А выбирать звезды сравнения ближе к центру это так и нужно делать иначе даже всякие аберрации вносят свои пять копеек.
А со временем на сложенных нужно что-то придумать. Обрабатывать полсотни кадров и проставлять время вручную муторно $:-\$

mpyat2

Полностью с Вами согласен. Спасибо за любые советы и критику. Буду улучшать методику измерений. Пока я на стадии изучения методики, поэтому не тороплюсь и делаю все медленно руками, чтобы прочувствовать подводные камни. Попробую продолжить наблюдения Romanov V4 и сверхновой (пока совсем не угаснет). Утешает то, что по пяти наблюдениям сверхновой хорошо попал на общую кривую (сегодня загрузил эти наблюдения, мой код PMAK). Что нехорошо: слишком большое ISO, снижает динамический диапазон, правда, за счет усреднения нескольких кадров это должно не так сильно проявляться. В следующие наблюдения попробую снизить ISO (и для контроля сделаю с тем же большим).
Вопрос: на сайте AAVSO есть куча наблюдений sn 2017eaw, но почему-то не смог найти наблюдения по Romanov V4. Они там есть?

mnn72

Я не критикую. Я просто говорю о том что сам прошел. А наблюдений там быть и не может, потому что ее открыли 4 октября. И открытие было сделано по результатам исследования данных фотометрических обзоров. Наблюдений на живом небе любителями там пока нет. Да мне кажется, что больше их (пока во всяком случае) никто не даст. Интересно проверить предположение о двойственности. Если это так, то глядя на кривую блеска звезда подходит к тому состоянию, что амплитуда должна уменьшится.

mpyat2

Понятно, я удивлялся, что кривая блеска есть, а живых набюдений нет. Ну что ж, тем интереснее.

mnn72

Кривая есть в базе VSX.

mpyat2

Цитата: Yurakoz від 08 Жовтня 2017, 13:02:35

Короче, последний вариант, опорные звезды (148,134,139) зв.в. 12,87 (+-0.04)

Yurakoz, а можете сбросить какой-нибудь Ваш фитс мне на гуглдиск https://drive.google.com/folderview?id=0B9111Apj8s-xVnJEelRHNjNGSzg
попробую его отфотеметрировать для сравнения?

mpyat2

Цитата: mnn72 від 08 Жовтня 2017, 21:47:08

2. Разве калиброванный кадр так может выглядеть?

Похоже, что это все же не Луна, а локальная засветка. У соседей иногда включается яркий светодиодный прожектор (у него детектор движения, а по участку бегает здоровенный пес). Видимо, из-за дымки он дал страшный градиент на некоторых кадрах. На изображении исходные одиночные и флет -- видно, что на кадре 22:15 косой градиент, которого нет на других кадрах.
Но, поскольку для четырех сумм 10x32 результат очень близкий и с небольшим разбросом при оценке по опорным звездам, я думаю, что этот градиент, хоть и уродский, но не сильно повлиял на результат. В дальнейшем попробую ловить моменты без этой засветки, возможно, будет лучше.

mnn72

Та хрен с ней. Тут не моменты засветки ловить нужно будет

Yurakoz

Цитата: mpyat2 від 09 Жовтня 2017, 06:34:40

Цитата: Yurakoz від 08 Жовтня 2017, 13:02:35
Короче, последний вариант, опорные звезды (148,134,139) зв.в. 12,87 (+-0.04)
Yurakoz, а можете сбросить какой-нибудь Ваш фитс мне на гуглдиск https://drive.google.com/folderview?id=0B9111Apj8s-xVnJEelRHNjNGSzg
попробую его отфотеметрировать для сравнения?

Я не могу записать, вы наверно не разрешили доступ. Отправил себе на диск https://drive.google.com/open?id=0BxXzFHsXKh7nVVowYzNKSUJKSmc

mpyat2

Спасибо, скопировал файлы Действительно, забыл включить запись. Попробую завтра утром профотометрировать, интересно, что получится!
Сейчас жду прояснения -- только что было ясное небо и пошли плотные облака...

mpyat2

Юра! Проблема в том, что Вьі попали в насьіщение! См. профиль звездьі. Вьідержка великовата... Или что-то с обработкой.

Yurakoz

Я за этим следил, вот мой скрин все в порядке, тот же кадр
Здесь не видно курсора, но я навелся на туже звезду

mpyat2

Действительно, в фитсворке этого не видно... посмотрю еще по другим кадрав.

Новини:

Автор Тема: Переменные звезды для наблюдений (Прочитано 3261 раз)