Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
18 Лютого 2025, 09:00:38

Увійти

google


Автор Тема: Выбор зеркалки для дипскай астрофото  (Прочитано 3141 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« : 02 Січня 2018, 13:20:28 »
. - .

Планирую купить недорогую зеркалку Canon исключительно для дипскай астрофото (с удаленим фильтра)
Какая будет оптимальной в плане соотношения цена/результат? Какое оптимальное количество мегапикселей?
Телескоп 200/1000
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7275
  • Подяк: 846
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #1 : 02 Січня 2018, 14:41:43 »
. - .

Любая с Live View. Наличие видеосъемки будет в плюс при съемке видеороликов планет.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #2 : 02 Січня 2018, 14:48:05 »
. - .

А если выбирать между EOS 1000D (10 мегапикселей) и 550D(18 мегапикселей)? Есть ли смысл переплачивать за более новую модель?
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono

ARTY

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1536
  • Подяк: 1422
  • Миргород Артём Днепр.
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #3 : 02 Січня 2018, 15:55:40 »
. - .

А если выбирать между EOS 1000D (10 мегапикселей) и 550D(18 мегапикселей)? Есть ли смысл переплачивать за более новую модель?
1000D, насколько я помню, это удешевленный аналог 450D с матрицей от 400D. У него процессор Digic 3, что ограничивает диапазон ISO до 1600 единиц. В 500D стоит Digic 4 c ISO до 3200 (+ расширение до 12800).
Вряд ли вы будете использовать ИСО выше 1600, но я бы предпочел иметь запас.
Я бы смотрел в сторону 600D. Дороже, но есть поворотный экран, который существенно уменьшит боль в ногах и спине при попытках на этот самый экран смотреть. ;D Хотя, если вы планируете это дело автоматизировать и следить за всем с компа, то наличие поворотного экрана не так уж и важно. :)
« Останнє редагування: 02 Січня 2018, 16:04:33 від ARTY »
Записаний
Наблюдайте, наблюдайте больше и чаще и небо вознаградит вас!
SW Dob 8" Pyrex, SW MAK 102, Coronado PST, Minolta 10x50, ZWO ADC, Canon 80D, Canon 600Da, ASI174mm, ASI462mc. Трекер SW Star Adventurer 2i pro, Ecliptica Light.
AstroDnepr на Facebook https://www.facebook.com/astrodneprclub
Подякували

ARTY

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1536
  • Подяк: 1422
  • Миргород Артём Днепр.
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #4 : 02 Січня 2018, 16:03:09 »
. - .

Что более существенно, если верить википедии, у 450D и старше 14-битный АЦП, против 12-битного в 1000D. Это дает бОльший динамический диапазон.
Записаний
Наблюдайте, наблюдайте больше и чаще и небо вознаградит вас!
SW Dob 8" Pyrex, SW MAK 102, Coronado PST, Minolta 10x50, ZWO ADC, Canon 80D, Canon 600Da, ASI174mm, ASI462mc. Трекер SW Star Adventurer 2i pro, Ecliptica Light.
AstroDnepr на Facebook https://www.facebook.com/astrodneprclub
Подякували


vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #5 : 02 Січня 2018, 16:25:28 »
. - .

Что более существенно, если верить википедии, у 450D и старше 14-битный АЦП, против 12-битного в 1000D. Это дает бОльший динамический диапазон.

Кстати да. хорошее замечание. Спасибо


Я бы смотрел в сторону 600D. Дороже, но есть поворотный экран, который существенно уменьшит боль в ногах и спине при попытках на этот самый экран смотреть. ;D Хотя, если вы планируете это дело автоматизировать и следить за всем с компа, то наличие поворотного экрана не так уж и важно. :)

Экранчик не важен, управляю с backyard eos
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #6 : 02 Січня 2018, 21:57:15 »
. - .

Из соображения минимизации цена/результат я бы порекомендовал 1100D.
Записаний

Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2042
  • Подяк: 268
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #7 : 11 Січня 2018, 14:17:37 »
. - .

вот для выбора зеркалки под астрофото может будет полезно посмотреть тут http://sensorgen.info/ или тут http://www.clarkvision.com/articles/digital.sensor.performance.summary/ там немного инфы о сенсорах и их работе по некоторым моделям Кенон.
Записаний
"Найнезбагненніше у світі - те, що він збагненний" - А. Ейнштейн

Alone_Ghost

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2042
  • Подяк: 268
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #8 : 11 Січня 2018, 14:42:29 »
. - .

лично меня в некоторой мере тоже интересует вопрос зеркалок. с ростом курса вечнозеленой валюты перспектива, приобретения сколь-нибудь интересного монохрома для дипов уходит в большую жоп...неизвестность. на поверхности остается лишь идея цифрозеркалки с возможным прикручиванием холодильника и выдиранием ИК-фильтра, что приведет к непригодности фотоаппарата для бытовой съемки (даже без холодильника). в связи с этим интересует вопрос есть ли у кого фото чего-нибудь небесного  :shuffle: до и после выдирания фильтра, на том же оборудовании и с одинаковыми (плюс-минус) параметрами съемки. хочется знать стоит ли обзаводиться дополнительной техникой (практически аналогичной имеющейся) с куроченьем её безвозвратно под астрофото.
Записаний
"Найнезбагненніше у світі - те, що він збагненний" - А. Ейнштейн

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 730
  • Матченко Павел
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #9 : 11 Січня 2018, 16:48:33 »
. - .

Цитувати
на поверхности остается лишь идея цифрозеркалки с возможным прикручиванием холодильника и выдиранием ИК-фильтра, что приведет к непригодности фотоаппарата для бытовой съемки (даже без холодильника). в связи с этим интересует вопрос есть ли у кого фото чего-нибудь небесного  :shuffle: до и после выдирания фильтра, на том же оборудовании и с одинаковыми (плюс-минус) параметрами съемки. хочется знать стоит ли обзаводиться дополнительной техникой (практически аналогичной имеющейся) с куроченьем её безвозвратно под астрофото.
Имхо, если речь не идет о манипуляциях с уже имеющимся оборудованием, а покупкой нового под это - оно того не стоит. Это всё не превратит зеркалку в астрокамеру, а в современную - и близко. Лучше уже с нуля собирать самодельную астрокамеру.

Вообще по смене фильтра и холодильникам - полно примеров в сети. Из экзотики среди наших, помню точно, самодельный холодильник сооружал MaxMan, обесцвечивал чип - Серега.
Записаний

ask76

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 519
  • Подяк: 54
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #10 : 11 Січня 2018, 17:07:43 »
. - .

После выдирания фильтра зеркалка все еще пригодна для бытовой съемки ,единственное это нужно ББ выставить вручную по белому листу.Если хочеться сохранить и автофокус то нужно ставить Baader UV / IR фильтр ,пропускает порядка 98% Halpha.У меня зералка по такому принципу и работает Астро/бытовуха,дискомфорта не ощущаю. Многое зависит от условий съемки.На модифицированные кеноны в сети очень много достойных работ.
« Останнє редагування: 11 Січня 2018, 17:24:11 від ask76 »
Записаний
Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас.
Лоуренс Максвелл Краусс

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #11 : 11 Січня 2018, 17:15:21 »
. - .

Уже купил 550D и удалил фильтр.
Разница впечатлила, но успел сделать только два кадра Конской головы.
На одиночнике с немодифицированого 80D головы даже не видно без сложения. (выдержка 5 минут ISO800)
А на модифицированной 550D видно даже  на одиночнике
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono
Подякували

AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 948
  • Подяк: 3957
  • Одесса, Астродес
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #12 : 11 Січня 2018, 19:09:15 »
. - .

лично меня в некоторой мере тоже интересует вопрос зеркалок. с ростом курса вечнозеленой валюты перспектива, приобретения сколь-нибудь интересного монохрома для дипов уходит в большую жоп...неизвестность. на поверхности остается лишь идея цифрозеркалки с возможным прикручиванием холодильника и выдиранием ИК-фильтра, что приведет к непригодности фотоаппарата для бытовой съемки (даже без холодильника). в связи с этим интересует вопрос есть ли у кого фото чего-нибудь небесного  :shuffle: до и после выдирания фильтра, на том же оборудовании и с одинаковыми (плюс-минус) параметрами съемки. хочется знать стоит ли обзаводиться дополнительной техникой (практически аналогичной имеющейся) с куроченьем её безвозвратно под астрофото.

Можно попробовать пойти путем беззеркалок. Из проверенного - Fuji X камеры (кроп 1.5) и Olympus (micro 4/3, кроп 2) хорошо пропускают водород, ничего не надо модифицировать. Соньки - плохо.. С другой стороны при наличии уже в хозяйстве цифрозеркала покупать еще БЗК может не лучший выход...
Записаний

mpyat2

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1655
  • Подяк: 1596
  • Nothing lasts forever but the earth and sky.
    • Above us only sky
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #13 : 11 Січня 2018, 19:34:02 »
. - .

Тут еще надо не нарваться на камеру с дивной баеровской матрицей (как у некоторых Fuji X -- у них матрица не 4x4, а с более хитрім расположением RGB). И с ними трудно астрософту....
Записаний
EQ5+EQDrive; SW 15075 | PMAK (AAVSO). 134 new variables discovered; 19 revisions/submissions of known objects.

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #14 : 11 Січня 2018, 20:05:56 »
. - .

У Роджера Кларка есть по этому поводу статья: http://www.clarkvision.com/articles/do_you_need_a_modified_camera_for_astrophotography/ Главная проблема — неверная постробработка.

У меня желтая зона засветки
На одиночном Jpeg на камере не видно, одиночники незачем обрабатывать.

Это я написал как пример заметной разницы до/после
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #15 : 11 Січня 2018, 20:24:26 »
. - .

Странно. Вот 300S ISO 800  EOS 80D не модифицированная.
Наверное через засветку
https://www.dropbox.com/s/y1lsnwdi6iflgzp/LIGHT_300s_800iso_%2B23c_20171020-01h45m06s645ms.CR2?dl=1
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono

AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 948
  • Подяк: 3957
  • Одесса, Астродес
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #16 : 11 Січня 2018, 20:29:21 »
. - .

У D5100 не переделанного чувствительность к водороду лучше чем у кэнона.

Тут еще надо не нарваться на камеру с дивной баеровской матрицей (как у некоторых Fuji X -- у них матрица не 4x4, а с более хитрім расположением RGB). И с ними трудно астрософту....

Это да. Сложности есть.
Записаний

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #17 : 11 Січня 2018, 21:41:55 »
. - .

В тех же условиях на 550D модифицированный
https://www.dropbox.com/s/9dfs5cqgb2g6m2e/LIGHT_300s_400iso_%2B12c_20180108-22h52m20s847ms.CR2?dl=0
Только кадр испорчен засветкой от фонаря (буду закрывать картонкой)

Вот покрутил уровни + Насыщенность

Теперь осталось дождатся погоды   :clouds:


Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono

ask76

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 519
  • Подяк: 54
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #18 : 11 Січня 2018, 21:45:01 »
. - .

Вот нарыл,на предмет что и как можно снимать на зеркалку.
http://www.astromodelismo.es/Web%20Astronomia/Web%20enlazables/Fotos%20propias/Nebulosas/index.htm
http://www.distant-lights.at/nebulae.htm
Записаний
Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас.
Лоуренс Максвелл Краусс

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Выбор зеркалки для дипскай астрофото
« Відповідь #19 : 11 Січня 2018, 22:19:15 »
. - .

Что-то ничего на этом кадре не вижу... Пробую через Fitswork или DSS посмотреть, какие-то звезды, но туманности и намека нет.

Вот в фотошопе открыл RAW файл с камеры - ничего не трогал, все на авто
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono