Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Листопада 2024, 23:42:36

Увійти

google


Автор Тема: Долл-Кірхем 400мм 1:17  (Прочитано 31679 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #280 : 07 Лютого 2019, 21:04:23 »
. - .

... "о сколько нам открытий чудных..."(с) ;)
За підсумками дня:
1. Загальна поліровка близько чотирьох годин, мат помітний тільки на краю, подряпин немає. Але, "вскрилось" одне біле вкраплення на зеркалі, діаметром міліметра два і за півгодини наробил конкретні розполіровки  :facepalm: Як довго тепер їх виводить? Думаю цей "прищ" обережно висверлить і краї розшліфувать, як такий план?
2. Смола полірувальника мабуть затверда. Який штрих не використовую (від 1/4 до 1/2) на тіньовій сфера, причому досить непогана, як для такого діаметру, тільки край ледь підвернутий. Далі буду думать, чи робить мякшу смолу, чи параболізувать "зіркою".
3. "Грався" з розгрузкою за отвір. Як не пробува, і за центр мас і двома ободками і суцільним але мяким; все одно на тіньовій видно дві полоси, які йдуть вверх від отвору.

...закінчується поліріт. Якщо в кого є перевірений, можу купить чи помінять на абразиви
« Останнє редагування: 07 Лютого 2019, 21:10:22 від clavutich »
Записаний
Слава Україні!

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #281 : 28 Лютого 2019, 15:20:59 »
. - .

Щоб позбавиться розполірову від вийшовшого на поверхню включення, зеркало перешліфував двома останніми номерами абразивів. Шліфував, в основному, через хорду, намагаючись збільшить фокусне. Але коли прополірував після шліфовки і заміряв фокус, то вийшло, що фокус не збільшився, а навіть трохи зменшився... тепер він становить 1854мм.
Тепер, враховуючи що фокус ще на декілька мм зменшиться після параболізації, поле я остаточно загнав в 0. Але при цьому я втрачу якийсь відсоток корисного сигналу, що думаю не є критичним. Хоча і не виключено, що перешліфую і переполірую вторичку.
Цікава ситуація з ніби то астигматизмом від кріплення за центр, в цьому я сильно дав маху.  Як виявилось  ніякий то не астигматизм. Дві полоски, які йшли доверху, то тепле повітря від тильної сторони зеркала, що через отвір піднімались догори  :facepalm: Так що з кріпленням за центр все нормально.
Записаний
Слава Україні!

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #282 : 28 Лютого 2019, 15:32:24 »
. - .

Трохи потепліло, тому взявся за виготовлення труби. Далі перфекціоністам прохання не читати і не дивитись, бо можу вас засмутити. І я знаю, що ви хочете як краще. Але спробуйте сприйняти з розумінням. В мене немає ні часу, ні бажання, ні коштів замовлять оправи головного і вторинного зеркала, кріплення труб і т.д. Тому все буду робити мінімалістично, самостійно і, в основному, з брухту.
Основні роботи з трубою і оправами закінчив, залишилось підшаманить і покрасить. Все з чорного металу. Труба - зварна ферма.
Записаний
Слава Україні!

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #283 : 28 Лютого 2019, 15:39:26 »
. - .

Оправа вторички, враховуючи, що це Долл, з малими допусками юстування (дякую Серьога  ;) ) трохи специфічна. Юстувальні болти знаходяться на зовнішньому колу і представляють собою три болти М6 під 120 градусів і три фіксуючі болти з іншої сторони. Саме вторичне зеркало буде приклеїно до алюмінієвого диску за центр, ну і звичайно буде ще бленда із страхуючим механізмом.
Записаний
Слава Україні!
Подякували

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #284 : 28 Лютого 2019, 15:58:30 »
. - .

Оправа ГЗ з кріпленням за центр, з розвантаженням кормислами на шість точок (на фото одне коромисло але більш за все я їх заміню на суцільні відрізки труб). Кріплення фокусера окремо від оправи ГЗ, для зручності юстування. Оправу фокусера теж можливо юстувати в невеликих межах.
Всі відстані зійшлися, все підігнано під оптику.
Все дороблю і пофарбую, потім ще детально викладу. Якщо є заперечення, побажання або технологічні недоліки, пишіть зараз, буде простіше виправить.
« Останнє редагування: 28 Лютого 2019, 16:07:12 від clavutich »
Записаний
Слава Україні!
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #285 : 28 Лютого 2019, 16:08:04 »
. - .

привіт!
Добряче продвинувся, респект!

По коромислах - ти їх добре прорахуй на жорсткість, обо зроби точки такими щоб буле мінімальне тертя по дзеркалу. Ці коромисла, розгинаючись під вагою дзеркала, люблять спотворювати поверхную дзеркала.
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #286 : 28 Лютого 2019, 16:13:30 »
. - .

привіт!
Добряче продвинувся, респект!

По коромислах - ти їх добре прорахуй на жорсткість, обо зроби точки такими щоб буле мінімальне тертя по дзеркалу. Ці коромисла, розгинаючись під вагою дзеркала, люблять спотворювати поверхную дзеркала.
Привіт! Ті коромисла, що зараз, мені теж зовсім не подобаються, якраз міркую як зробить  :hz:
Записаний
Слава Україні!


Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #287 : 28 Лютого 2019, 16:17:00 »
. - .

а яка відстань між точками на коромислі? І вага дзеркала
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #288 : 28 Лютого 2019, 16:27:49 »
. - .

а яка відстань між точками на коромислі? І вага дзеркала
Зараз точно не памятаю, ні те, ні те. Коромисла близько 130мм, а зеркало... 400*50 ЛК-5.
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #289 : 28 Лютого 2019, 16:37:50 »
. - .

труби профільної 40х20х2 з заглушками по боках буде достатньо.
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #290 : 28 Лютого 2019, 16:43:51 »
. - .

труби профільної 40х20х2 з заглушками по боках буде достатньо.
40*20 там вже не помістяться... планував 20*20*2
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #291 : 28 Лютого 2019, 16:44:39 »
. - .

Добре. А вісь як виглядати має?
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #292 : 28 Лютого 2019, 16:49:17 »
. - .

Добре. А вісь як виглядати має?
Оце мене найбільш і невлаштовує, зараз коромисло качається на болту по нарізаній різьбі, товщина коромисла 3мм і воно досить "люфтить". Планую переробить так, щоб і зворотня частина болта мала опору і саме коромисло, можливо, якось на підшипник посаджу  :hz:
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #293 : 28 Лютого 2019, 16:49:46 »
. - .

ну, в принципі норм виходить, якщо по 3кг на точку дати. Головне вісь обертання щоб жорстка була
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #294 : 28 Лютого 2019, 16:53:00 »
. - .

Добре. А вісь як виглядати має?
Оце мене найбільш і невлаштовує, зараз коромисло качається на болту по нарізаній різьбі, товщина коромисла 3мм і воно досить "люфтить". Планую переробить так, щоб і зворотня частина болта мала опору і саме коромисло, можливо, якось на підшипник посаджу  :hz:
в таких системах бажано підшипник найменшого діаметру використовувати, щоб момент був якнайменший. В ідеалі(але то нереально) на голках, або на призмах. Бо це по суті ваги
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7440
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #295 : 28 Лютого 2019, 16:55:20 »
. - .

та щось придумаю, так як зараз не залишу, але зроблю максимально  жорстко  :SLA:
підшипник буде тільки для виборки люфта, типу опорний...
Записаний
Слава Україні!

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #296 : 28 Лютого 2019, 16:59:04 »
. - .

важливо щоб саме навколо вісі коромисло легко крутилось. Це головніше

а труби 20х20х2 в принципі буде достатньо. заварити торці 3-мм пластинами тільки треба
Записаний
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #297 : 28 Лютого 2019, 18:44:43 »
. - .

Оправа ГЗ з кріпленням за центр, з розвантаженням кормислами на шість точок
Роби відразу на 9, не пошкодуєш під планети, та й технічно одну точку опори трикутника виконати легше. У мене не планетне місце, а так руки свербіли і було бажання. Дзеркала важкі і в будь-яких кутах труби розвантажуються по різному, в загальному 9 не завадить.
За проектом, напрямок правильний, економічно-дубова конструкція реально схожа на телескоп.

Той останній шестикутник павука, не зайвий по балансу?
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Jacques

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 261
  • Подяк: 435
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #298 : 28 Лютого 2019, 18:45:43 »
. - .

Смотрю и вспоминаю молодость.И радостно за тебя. Молодец. Последние пяток лет ,к сожалению,количество увлеченных по разным причинам  резко сократилось.У тебя все получится.Красить рано ,а загрунтовать можно.
Записаний
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Долл-Кірхем 400мм 1:17
« Відповідь #299 : 28 Лютого 2019, 19:58:41 »
. - .

Оправа ГЗ з кріпленням за центр, з розвантаженням кормислами на шість точок
Роби відразу на 9, не пошкодуєш під планети, та й технічно одну точку опори трикутника виконати легше. У мене не планетне місце, а так руки свербіли і було бажання. Дзеркала важкі і в будь-яких кутах труби розвантажуються по різному, в загальному 9 не завадить.
За проектом, напрямок правильний, економічно-дубова конструкція реально схожа на телескоп.

Той останній шестикутник павука, не зайвий по балансу?
трикутник розгрузки ніби і простіше, але щоб жорсткість потрібна була то не дуже. Висоту не економить.
Я тут бодаюсь з проектом де тонке дзеркало. По розрахунках 27 точок ніби вистачає з запасом(розвинута 9-точкова схема) але виявилось не все так просто, прогини несиметричні та все таке інше. Взяв за основу 6 точкову, добавив пару ярусів до 54 точок, і все стало добре, вага не постраждала, жорсткість вища.
Насправді ж не тільки в кількості точок справа...  Оці всі доби з купою точок, але на важилях з люмінієвого профілю - то все лажа повна.
Записаний