Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
30 Листопада 2024, 08:00:05

Увійти

google


Автор Тема: Бюджет до 1000, нужен совет  (Прочитано 11936 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #60 : 14 Вересня 2007, 02:07:36 »
. - .

Идеального редуктора не бывает...
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

a_boulder

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 100
  • Подяк: 0
  • достану звёзды. недорого.
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #61 : 14 Вересня 2007, 02:17:41 »
. - .

Идеального редуктора не бывает...

Иначе спрошу: удавалось ли Вам более-менее приемлемо проработать самую ближайшую туманность без смаза и с полутонами газа не используя гидирование компьютером? Какая выдержка была и чем снималось?

Я пытаюсь вычислить, что смогу делать с монтировкой ХЕК-5 и одним Ньютоном-150 в плане астрофото.
Записаний
ORION StarMax 102mm EQ Compact Mak

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #62 : 14 Вересня 2007, 02:43:11 »
. - .

Думаю, 15-20 секунд - это максимум, на что можно расчитывать с фокусом 750мм (150мм ньютон). При этом какой-то процент кадров (достаточно высокий) уйдет в брак.

В монтировке HEQ-5 Pro есть такая функция как PEC (Periodic error correction). Достаточно понажимать кнопки в течении 8 минут - период оборота червяка, который и вносит основную погрешность, монтировка запоминает эти коррекции и затем уже отрабатывает их сама. Возможно, что применяя PEC удастся увеличить выдержки до 30-40сек, но на 100% не уверен, пробовал всего один раз. :)
Записаний

Gloom Demon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2035
  • Подяк: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #63 : 14 Вересня 2007, 03:30:18 »
. - .

a_boulder Мне почему то кажеться, что Вы не совсем правильно представляете себе как обычно снимают астрофото. Здесь редко требуются такие длинные выдержки как Вы хотите. Напротив, ребята снимают с относительно короткими выдержками (минуты, а то и десятки секунд), а потом складывают лучшие кадры на компьютере в программе под названием Регистакс. Некоторые вообще снимают на веб или охранные камеры и тоже складывают кадры, правда, насколько Я понимаю, такой подход лучше использовать для планетной съемке и съемке Луны. Хотя, возможно Вы это все уже знали и 30 минутные выдержки Вам таки для чего-то нужны...
Записаний
Знание рождает скорбь

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #64 : 14 Вересня 2007, 03:45:29 »
. - .

Нет! Я вот мечтаю поснимать с пятнадцатиминутной выдержкой. Да не получается на фокусе 750мм, с гидированием! Постоянно что-то где-то гнётся, дрожит и глючит...

С выдержками в десятки секунд яркие части галактик едва начинают проступать и это на чувствительной ч.б. матрице. На цифрозеркалке будет хуже.
Яркие объекты типа M42, M31, М27, М57 можно зацепить и за десятки секунд. Но в целом для дипская, выдержку нужно увеличивать пока не начнет проступать фон неба.
Записаний


Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #65 : 14 Вересня 2007, 03:51:47 »
. - .

С содроганием вспоминаю времена когда фотографировал без автогида. Обидно когда после безсонной ночи половину кадров отбраковываешь, а второй половине явно не помешалобы побольше выдержка.
ИМХО если нет автогида с дипскайфото стоит подождать. Лучше повебкамить луну и планеты.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #66 : 14 Вересня 2007, 04:10:26 »
. - .

ИМХО если нет автогида с дипскайфото стоит подождать. Лучше повебкамить луну и планеты.
Там свои заморочки. ;D Если уж есть камера и комп для планет и Луны, то до автогида нехватает всего лишь хоть какой-нибудь дудки (телескопика/телеобъектива/чего под руку попадётся).

Кстати, дипскай снимать необязательно через телескоп. Крепим цифрозеркало с фотообъективом (допустим 100мм) на спинку телескопу или даже просто на монтировку и вперёд, можно уже и пару-тройку минут выдержку влупить, а если светосильный объективчик, так это будет эквивалентно 5-10минутам съемки через телескоп.
Записаний

a_boulder

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 100
  • Подяк: 0
  • достану звёзды. недорого.
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #67 : 14 Вересня 2007, 04:35:32 »
. - .

a_boulder Мне почему то кажеться, что Вы не совсем правильно представляете себе как обычно снимают астрофото

Да так оно и есть. Просто я увлекаюсь фотографией и предполагаю, что для проработки малосветящихся обьектов лишней выдержки не бывает. Вот и определяю соотношение эффективная выдержка vs деньги.
Записаний
ORION StarMax 102mm EQ Compact Mak

a_boulder

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 100
  • Подяк: 0
  • достану звёзды. недорого.
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #68 : 14 Вересня 2007, 04:41:37 »
. - .

Если уж есть камера и комп для планет и Луны, то до автогида нехватает всего лишь хоть какой-нибудь дудки (телескопика/телеобъектива/чего под руку попадётся).

А шнурки для связи компьютера с двигателями скопа самому ваять? Или USB-СОМ переходник позволит без проблем оборудование связать?

Кстати, дипскай снимать необязательно через телескоп. Крепим цифрозеркало с фотообъективом (допустим 100мм) на спинку телескопу или даже просто на монтировку и вперёд, можно уже и пару-тройку минут выдержку влупить, а если светосильный объективчик, так это будет эквивалентно 5-10минутам съемки через телескоп.

Тааак. А вот это весьма интересно для меня как чайника. Т.е. 350Д+EF 70-200 4L можно прикрутить к скопу. Какой крепеж использовать? Не погнется ли труба (вес фотика со стеклом больше килограмма, рычаг)?
Записаний
ORION StarMax 102mm EQ Compact Mak

Gloom Demon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2035
  • Подяк: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #69 : 14 Вересня 2007, 06:28:51 »
. - .

Там предусмотрен пигги коннектор, как на штативе.
Записаний
Знание рождает скорбь

a_boulder

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 100
  • Подяк: 0
  • достану звёзды. недорого.
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #70 : 14 Вересня 2007, 06:41:32 »
. - .

Там предусмотрен пигги коннектор, как на штативе.

этот коннектор на кольцах трубы или непосредственно на монтировке?
Записаний
ORION StarMax 102mm EQ Compact Mak

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #71 : 14 Вересня 2007, 08:39:09 »
. - .

Идеального редуктора не бывает...

Иначе спрошу: удавалось ли Вам более-менее приемлемо проработать самую ближайшую туманность без смаза и с полутонами газа не используя гидирование компьютером? Какая выдержка была и чем снималось?

Я пытаюсь вычислить, что смогу делать с монтировкой ХЕК-5 и одним Ньютоном-150 в плане астрофото.
Снималось без гидирования на НЕК 5 ПРО . 10 кадров по 1 мин .
Записаний

a_boulder

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 100
  • Подяк: 0
  • достану звёзды. недорого.
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #72 : 14 Вересня 2007, 16:22:09 »
. - .

Цитувати
Снималось без гидирования на НЕК 5 ПРО . 10 кадров по 1 мин .

Уууу!!! То, что надо! Абалдеть фото. Придется не жадничать на монтировке.
Записаний
ORION StarMax 102mm EQ Compact Mak

Gloom Demon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2035
  • Подяк: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #73 : 14 Вересня 2007, 17:04:20 »
. - .

У меня на EQ2 на кольцах, насчет других, увы, не знаю, но подозреваю что так же...
Записаний
Знание рождает скорбь

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #74 : 15 Вересня 2007, 00:16:18 »
. - .

Цитувати
Снималось без гидирования на НЕК 5 ПРО . 10 кадров по 1 мин .

Уууу!!! То, что надо! Абалдеть фото. Придется не жадничать на монтировке.
В астрофото практически все второстепенно ,кроме монтировки и условий съемки ...
Монтировка это база , фундамент , чем она лучше  тем проще и быстрее можно  получить хороший результат
Записаний

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #75 : 16 Вересня 2007, 14:44:56 »
. - .

Сергей, ты забыл добавить где ты это снимал... А то тебе потом будут претензии предъявлять ;D
Записаний

a_boulder

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 100
  • Подяк: 0
  • достану звёзды. недорого.
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #76 : 16 Вересня 2007, 15:24:49 »
. - .

Сергей, ты забыл добавить где ты это снимал... А то тебе потом будут претензии предъявлять ;D

Не на Южном Полюсе в разгар бомканья Нового года надеюсь?  :whatthehell:

Не отымайте надежду на подобные снимки в пределах Киевской области!
Записаний
ORION StarMax 102mm EQ Compact Mak

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #77 : 16 Вересня 2007, 15:40:47 »
. - .

насколько я понял - на Канарах
Послушайте, если у Вас будет Хек-5 и 150мм ньютон, то в последствии, отсутствующие штуки для начинающего астрофото, даже с гидированием, Вам покажутся ФИГНЕЙ...
берите то, что задумали...

и еще... в Хеке сможете потренировать ПЕК... для этого одолжите у кого-ниюудь окуляр с перекрестьем и выдержки до 10 минут Ваши... процедура - несложная... нужно стоять 10 минут возле окуляра и двигать монтировку так, чтобы звезда была в центре окуляра (если окуляр очень короткофокусный (6, 5 или меньше мм), то можно попробовать и без перекрестья обойтись. монтировка все это запоминает и... вперед... для начинающего - лучше не придумаешь...

Записаний

a_boulder

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 100
  • Подяк: 0
  • достану звёзды. недорого.
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #78 : 16 Вересня 2007, 15:47:40 »
. - .

... процедура - несложная... нужно стоять 10 минут возле окуляра и двигать монтировку так, чтобы звезда была в центре окуляра

О, была такая мысль. Ведь на Хеке-5 (который не Про) тоже висит примитивная кнопочная система управления - 10 минут надеюсь прокняпать экспонирование.

Очередной вопрос: а зачем 10 раз экспонировать одну и ту же область при наличии хотя бы одного удачного кадра? В идеале все должно быть идентичным. И достаточно этого одного кадра для многослойной доводки в фотошопе, чтобы проявить чего там есть. Где я не прав?
Записаний
ORION StarMax 102mm EQ Compact Mak

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Бюджет до 1000, нужен совет
« Відповідь #79 : 16 Вересня 2007, 15:59:05 »
. - .

во время экспозиции никто не нажимает кнопки... для этого все равно необходим гид, чтобы в него видеть четкую звезду, по которой ориентироваться... нужен гид, как ни крути

а ПЕКу не нужен, ибо он запоминает 10 минутное ведение по звезде в окуляр с перекрестьем, а потом всего лишь воспроизодит движение... усе

а снимать нужно чем больше кадров, тем лучше... чтобы избавиться от шума, а будет его у Вас немеренно

конечно, для начала, чтобы почувствовать приобщение к космосу ;D, будете долго снимать одиночные кадры и гордиться тем, что на них что-то видно
« Останнє редагування: 16 Вересня 2007, 16:06:50 від martalex »
Записаний