Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 16:32:29

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[SIDEROCRATOR]

Не пройшло й пару років а у псевдонауковця Гріандра Тарновського появились послідовники.
От наш форумчанин Олексій Німчук стверджує що знайшов украінський стоунхендж.
https://frankivchany.if.ua/72294-na-ivano-frankivshhyni-vidshukaly-analog-stounhendzhu-video/

[exez]

https://petrimazepa.com/uk/bezvodivska_lokshina

Друзья. Этот человек даже не пытался ничего исследовать. Он просто сделал свое заключение и все. В любом случае всем этим "профффесорам", видимо, уже давно пора на пенсию. Старперы в правительстве, старперы в директорах крупных предприятий, старперы в науке..

Но это личное дело каждого. Верить или нет.

[exez]

Не пройшло й пару років а у псевдонауковця Гріандра Тарновського появились послідовники.
От наш форумчанин Олексій Німчук стверджує що знайшов украінський стоунхендж.
https://frankivchany.if.ua/72294-na-ivano-frankivshhyni-vidshukaly-analog-stounhendzhu-video/

а тут журналісти перевернули все з ніг на голову.. він мені сам про це казав..

[exez]

тем временем..

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2774110076246087&id=100009413661142

[SIDEROCRATOR]

https://petrimazepa.com/uk/bezvodivska_lokshina

Друзья. Этот человек даже не пытался ничего исследовать. Он просто сделал свое заключение и все. В любом случае всем этим "профффесорам", видимо, уже давно пора на пенсию. Старперы в правительстве, старперы в директорах крупных предприятий, старперы в науке..
Но это личное дело каждого. Верить или нет.

Сашко, раджу тобі не вестись на різних псевдонауковців типу Гріандра і Ко.
Дуже прикро що ти зараз таке тут пишеш.

Тарновський поки не навів жодних чітких накових аргументів. Лише проводив спостереження і все.
Він стверджує, що Безводівку будували високорозвинені цивілізаціі, то чого ж він до цих пір не навів жодного доказу іі існування, не провів розкопок і т. п. ?
Це вибіркове використання наукового методу.

[SIDEROCRATOR]

Як взагалі можна серйозно сприймати Тарновського, якщо він у плані популяризаціі Безводівки несе псевдонаукову маячню, як наприклад ось відео що Безводівка є ледве не батьківщиною буддизму

Подякували

1 :Игорь Александрович

[Игорь Александрович]

Як взагалі можна серйозно сприймати Тарновського, якщо він у плані популяризаціі Безводівки несе псевдонаукову маячню...

Сприймати легко, на позитиві. Типу  - "Без вас не так смешно жить!" 

Скрытый текст

[SIDEROCRATOR]

Як взагалі можна серйозно сприймати Тарновського, якщо він у плані популяризаціі Безводівки несе псевдонаукову маячню...

Сприймати легко, на позитиві. Типу  - "Без вас не так смешно жить!" 

Скрытый текст

Було б смішно, якби не було так сумно.
А так уже двоє наших форумчан розповсюджують всяку єресь та псевдонаукову маячню

[SIDEROCRATOR]

Рік з лишнім тому, в ГАО мав з І Крячком про це розмову. Йому попав у руки флаєр з рекламою Безводівки. В ході дискусії дійшли до того, що питанням треба досліджувати.

Так от, що виявилося, простудіювавши лтературу виявилося що за результатами розкопок що проводилися в тих місцях в кінці 19 поч 20 ст виявилось, що лише 2 кургани з усієї групи були насипані до 5 ст. н. е. і є похованнями скіфської доби, всі інші виникли в результаті селітряного промислу 16-18 ст.

Поблизу с. Опішня на полтавщині є теж група курганів які зовні дуже схожі на обсерваторію, більш того, у день літнього сонцестояння схід сонця відбувається прямо над одним з курганів. Я сам був там і навіть проводив спостереження.
Але чомусь місцеві жителі не бігають і не кричать що це плоди діяльності прадавніх цивілізацій, бо чудово знають що в 17-18 ст. в їх місцевості активно зхаймалися видобуванням селітри з чорнозему, і ті насипи плоди селітроваріння.

про селітроваріння в Україні в ті часи можна почитати тут:
https://core.ac.uk/download/pdf/38367563.pdf

Але є ще один цвях у псевдонаукову теорію Гріандра. В бібліотеці КАО є раритетний стародрук польського астронома, географа та єзуїта Петра Фромундуса
Petrus Fromundus. Coelestis observationes antiquis. Cracovi.-1637. (Спостереження неба в давнину) ЇЇ автор у 1600-30-тих рр. жив у Києві та подорожував Україною. У своїй праці,а саме в її географічній частині він описав і ряд мегалітичних та курганних комплексів, які він вважав давніми храмами-могильниками -обсерваторіями. Так от, при описі земель Чернігівського воєводства (Palatinatus Czernihoviensis descriptio) він описав два мегалітичних комплекси  та один курганний, але жодного слова про якісь курганні комплекси біля Ічні (яка тоді входила до т. зв. "селітрової держави" князя Вишневецького) у нього немає. (хоча в результаті археологічних розкопок було виявлено рештки поселення скіфської доби та черняхівської культури).

Подякували

3 :Naboka Igor, Quarz, serhio_67

[exez]

І?? Ну в нього нема.. може він просто недоїхав туди..?

[SIDEROCRATOR]

І?? Ну в нього нема.. може він просто недоїхав туди..?

В Ічні він був. Навіть іі географічні координати навів.

[exez]

А давай ми його запросимо до нас. Якось у четвер. Можна буде позадавати питання. Ти ж вже підготувався.. Може ще хтось щось спитає.

Я ж не проти. Якщо з'ясується що це просто купка холмів - ок. Помилялися. Там просто поля із темним небом. Нічого поганого в цьому нема. Людина має чогось прагнути. Іноді помиляється, іноді знаходить щось нове..

[SIDEROCRATOR]

А давай ми його запросимо до нас. Якось у четвер. Можна буде позадавати питання. Ти ж вже підготувався.. Може ще хтось щось спитає.

Я ж не проти. Якщо з'ясується що це просто купка холмів - ок. Помилялися. Там просто поля із темним небом. Нічого поганого в цьому нема. Людина має чогось прагнути. Іноді помиляється, іноді знаходить щось нове..

Поки що це не має сенсу, бо геть відсутній предмет дискусії. Всі його аргументи на користь існування «обсерваторії» або "Ічнянської Атлантиди" базуються на дуже поверховому, можна сказати, дитячому уявленні щодо основ археології, археоастрономії зокрема та наукових процедур дослідження взагалі.

Коли він проведе розкопки і доведе, що кургани були збудовані в один часовий проміжок тоді і можна буде про щось дискутувати.

Але це дуже малоймовірно, бо Тарновський ніколи не був на розкопках, не бачив та не розуміє внутрішньої будови курганів. Втім, і про майдани він знає не більше, хоча про них багато написано від початку XX ст. Серед найбільш ґрунтовних сучасних робіт можна назвати книгу Євгена Осадчого та Олексія Короті «Пам’ятки селітроварного виробництва Південної Сіверщини XVII ст.» (Харків: Майдан, 2018). нехай спершу прочитає її, може багато чого зрозуміє.

Крім того ним запропоновано накладання супутникового фото на сучасну археологічну карту.  В реальності ж, система Google Earth, яку використовує Гріандр, не надає можливості для таких точних вимірів, але навіть не це головне. Головне полягає в тому, деякі з курганів виявляються для нього зайвими і тому просто «дослідником» "ліквідовані". Ось такий науковий підхід.

[exez]

 

виглядає це так - этаванеможетбытьпатамуштонеможетбыть

на цьому й закінчили нашу бесіду.

[Alone_Ghost]

а где ж наблюдения то? 

[slava3500]

а где ж наблюдения то? 

Согласен.
Хотел бы также спросить- в этой "обсерватории" сейчас реально кто-нибудь наблюдает?

[tlgleonid]

Поки що це не має сенсу, бо геть відсутній предмет дискусії. Всі його аргументи на користь існування «обсерваторії» або "Ічнянської Атлантиди" базуються на дуже поверховому, можна сказати, дитячому уявленні щодо основ археології, археоастрономії зокрема та наукових процедур дослідження взагалі.
Коли він проведе розкопки і доведе, що кургани були збудовані в один часовий проміжок тоді і можна буде про щось дискутувати.

Ну я, наприклад, не розуміюся на методах видобутку селітри. Та й в археології профан. Бо це форум не археологічний, а астрономічний.
Але я відкриваю сайт про Безводівку і читаю в першій з верху статті:

В дні близькі  до сонцестояння зміщення точки заходу Сонця ледь помітне і становить 6’.

. І далі автор на цей "факт" спирається. Але якщо нічого не знати, а просто трішки подумати, стане зрозумілим, що день сонцестояння тому так і називається, що Сонце в цень день досягає крайнього положення на північ або південь від екватора і фактично стоїть, тобто змінює напрямок руху. І тому це зміщення не 6 кутових хвилин, а НУЛЬ.

Взяв другу статтю. Швидко пробіг по ній і побачив, що Гріандр Тарновський махлює з цифрами. Тут він певними маніпуляціями з кількістю позначок одержує число 282, ділить його на 10 і вважає, що одержане число 28.2 близьке до середнього арифметичного від сидеричного і синодичного місця. Не дивлячись навіть на безглуздість такої гіпотези (ніхто не намагався схрестити ці два місяці) можна звернути увагу на велику похибку в 2 дні за 10 місяців. Автор намагається цю різницю пояснити тим, що місяць віддаляється від Землі і що розтанули океани, навіть не звернув увагу, що знаючи фундаментальний закон збереження моменту імпульсу можна оцінити зміну тривалості такого місяця, що вона ніяк не складе 5 годин, а буде в мільйони разів меншою.

І такого махлювання насправді багато.   

Подякували

2 :SIDEROCRATOR, serhio_67

[SIDEROCRATOR]

Так отож, шарлатан задурює людей, та ще й науковців, які його за це відфутболили хоче виставить неуками.

[Адмін]

Нема бажання тут оффтопити, тому оформив окремо:
Зміни на форумі, за мотивами багатьох тем (уявний(?) експеримент)

[Slava80]

а где ж наблюдения то? 

Согласен.
Хотел бы также спросить- в этой "обсерватории" сейчас реально кто-нибудь наблюдает?

І наблюдєнія не наблюдєнія, і обсерваторія не обсерваторія...
Із іншими моментами теж наче розібралися
Закрийте або перейменуйте тему, адміни.
наприклад: "Ганьба шарлатану і фальсифікатору NN"