Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 17:03:30

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[SIDEROCRATOR]

Нема бажання тут оффтопити, тому оформив окремо:
Зміни на форумі, за мотивами багатьох тем (уявний(?) експеримент)

Назви так: Гріандрійська єресь та іі наслідки

[Адмін]

Нема бажання тут оффтопити, тому оформив окремо:
Зміни на форумі, за мотивами багатьох тем (уявний(?) експеримент)

Назви так: Гріандрійська єресь та іі наслідки

Ніт, така назва не буде відповідати дійсності, тема створена по сукупності.

Закрийте або перейменуйте тему, адміни.

В розділі є ще модератори, адміни сприймуть будь-яке їхнє рішення.

[tlgleonid]

У модератора було бажання перенести тему в "Непознанное", але якщо відкинути псевдонаукову маячню, то місце для спостережень непогане. Небо там темне, Ічня - місто маленьке, а більше взагалі нічого такого нема. Сам там спостерігав.  Але не тому, що вважаю це місце старовинною обсерваторією, а тому, що там неподадік дача у куми. А ще багато цікавих місць. Дендропарк в Тростянці (не гірше, ніж в Умані), палац в Качанівці і ще багато чого.
Ну і спостерження азимутів сходу та заходу Сонця - це теж спостереження.

[SIDEROCRATOR]

А давай ми його запросимо до нас. Якось у четвер. Можна буде позадавати питання. Ти ж вже підготувався.. Може ще хтось щось спитає.

Я ж не проти. Якщо з'ясується що це просто купка холмів - ок. Помилялися. Там просто поля із темним небом. Нічого поганого в цьому нема. Людина має чогось прагнути. Іноді помиляється, іноді знаходить щось нове..

Може ти ще й єретиків-креаціоністів захочеш запросити?
Можна звичайно і запросити, але зібрати конклав, викрити його єретичне вчення і запропонувати йому зректися, якщо ж він відмовится - спалити на вогнищі як єресіарха

[SIDEROCRATOR]

Ось свіжий матеріал, розвінчвання безводівки з точки зору астрономіі

"Чи існувала безводівська астрономічна обсерваторія"

Автор Віктор Корохін
Кандидат фізико-математичних наук, провідний науковий співробітник НДІ астрономії Харківського національного університету ім. В.Н. Каразіна

https://petrimazepa.com/uk/chi_isnuvala_bezvodivska_astronomichna_observatoriya

[SP]

Може ти ще й єретиків-креаціоністів захочеш запросити?

Миша, креационисты не являются еретиками. Это ты, согласно их классификации, являешься безбожником. Например,  в Саудовской Аравии атеизм карается смертной казнью. Имей ввиду, если соберёшься 

[SIDEROCRATOR]

Може ти ще й єретиків-креаціоністів захочеш запросити?

Миша, креационисты не являются еретиками. Это ты, согласно их классификации, являешься безбожником.

Ніхто не забороняє мати свої погляди і переконання. Вірити можна у будь-що:літаючий пельмень, всевишнього, зелених чоловічків і т. п.
Але вірити і знати - це різні речі.

Вoни ж популяpизацією cвого крeaцioнізму фактичнo позбавляють людей можливoстi задуматиcя і прийняти рiшeння caмостiйно. А значить позбавляють їх можливості пошуку і розвитку. натомість притлумлюють іх розум богом творцем чи іншим вищим розумом

наука ж, показує все "як є", бeз оціночниx cуджeнь прo учаcть в цьому креацioнiзму, вищогo pозуму або чoгocь там щe. Далі кожен вирішує для себе сам.

[SIDEROCRATOR]

от для прикладу послухайте самих креаціоністів і їхній брєд
висновки робіть самі

[SP]

Ты не понял, я имел ввиду, что ты не к месту употребляешь слово "еретик" и "ересь":  согласно определению - это "сознательное отклонение от считающегося кем-либо верным религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению."  В рамках христианства (да и многих других религий) креационизм не является ересью, а его последователи - еретиками.

[SIDEROCRATOR]

Ты не понял, я имел ввиду, что ты не к месту употребляешь слово "еретик" и "ересь":  согласно определению - это "сознательное отклонение от считающегося кем-либо верным религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению."  В рамках христианства (да и многих других религий) креационизм не является ересью, а его последователи - еретиками.

З точки зору вірувань то може й ні, але з точки зору науки то повна ахінея

[SP]

Якщо з точки зору науки, то тоді треба використовувати наукові терміни, а не релігійни, наприклад "спекулятивна бездоказова теорія" .

[gordon2903]

Ось свіжий матеріал, розвінчвання безводівки з точки зору астрономіі

"Чи існувала безводівська астрономічна обсерваторія"

Автор Віктор Корохін
Кандидат фізико-математичних наук, провідний науковий співробітник НДІ астрономії Харківського національного університету ім. В.Н. Каразіна

https://petrimazepa.com/uk/chi_isnuvala_bezvodivska_astronomichna_observatoriya

Михайло, справа в тому, що і даний автор зробив ту ж помилку, що і всі інші спостерігачі ( а таких було немало) хто намагався дослідити чи датувати Безводівку.
1)  РМС (робоче місце спостерігача) -  визначено неточно, його треба шукати окремо.
2) Але всі чомусь, "стають" зі своїми приборами саме на це РМС, пробують щось виміряти по азимутах ближніх візирів (як на мене, це не допустимо), оскільки обсерваторія грунтова і щось серйозне казати про точність дивлячись на візир навіть на відстані 1 км - недостатньо.
3) Звісно наші спостерігачі отримують похибку і втішені йдуть спростовувати.

А насправді, на Безводівці є дальні азимути (їх було 2 чи 3 на 2018 не пам'ятаю), роблячи виміри по яким, можна встановити, як приблизне знаходження РМС так і  датувати  з похибкою 500 років. Більш того, Гріандр (в 2019 -2020 р.р) визначив ще додаткові візири котрі визначали крайні положення сходу Місяця .

[SIDEROCRATOR]

Ось свіжий матеріал, розвінчвання безводівки з точки зору астрономіі

"Чи існувала безводівська астрономічна обсерваторія"

Автор Віктор Корохін
Кандидат фізико-математичних наук, провідний науковий співробітник НДІ астрономії Харківського національного університету ім. В.Н. Каразіна

https://petrimazepa.com/uk/chi_isnuvala_bezvodivska_astronomichna_observatoriya

Михайло, справа в тому, що і даний автор зробив ту ж помилку, що і всі інші спостерігачі ( а таких було немало) хто намагався дослідити чи датувати Безводівку.
1)  РМС (робоче місце спостерігача) -  визначено неточно, його треба шукати окремо.
2) Але всі чомусь, "стають" зі своїми приборами саме на це РМС, пробують щось виміряти по азимутах ближніх візирів (як на мене, це не допустимо), оскільки обсерваторія грунтова і щось серйозне казати про точність дивлячись на візир навіть на відстані 1 км - недостатньо.
3) Звісно наші спостерігачі отримують похибку і втішені йдуть спростовувати.

А насправді, на Безводівці є дальні азимути (їх було 2 чи 3 на 2018 не пам'ятаю), роблячи виміри по яким, можна встановити, як приблизне знаходження РМС так і  датувати  з похибкою 500 років. Більш того, Гріандр (в 2019 -2020 р.р) визначив ще додаткові візири котрі визначали крайні положення сходу Місяця .

Вся хохма в тому, що в тій групі курганів вони мають різний вік
Одні відносяться до скіфо сармацького періоду, другі до киівськоі русі та козацького часу
Кургани не були насипані в один часовий проміжок

[gordon2903]

Зауважу, що жоден з тих періодів, не підходить, вже в скіфо сарматський період була досить непогано розвинена металургія і сенсу в грунтовій обсерваторії - замало.

Про датування щодо того чи іншого кургану не можу нічого сказати.

Та геометрична конфігурація дальніх візирів (більш точних, але які ніхто з опонентів не перевіряв інструментально) відносно центрального комплексу - досить точна. Залишилось перевірити Місячні візири і якщо вони співпадуть з дальніми сонячними візирами ( маю на увазі їх місце спостереження) - то буде доведено повністю не тільки факт обсерваторії, а і її датування як мінімум до століття.

[tlgleonid]

Колись у дитинстві, коли я тільки захопився астрономією, я не мав телескопа і мені залишалося робити геть прості дослідження. Наприклад, досліджувати азимути сходу і заходу Сонця. І тоді я помітив, що це непроста справа. Адже Солнце не точка і сходить не миттєво. І що вважати моментом сходу. Мабуть появу першого сонячного променя. Але зрозуміло, що азимут при цьому буде північніше, ніж азимут на центр Сонця. А ще треба додати рефракцію, яка піднімає Сонце та місяць над горизонтом. Я не побачив, щоб це якось враховувалося. Другий момент - ми не живемо в пустелі Намібія і побачити схід Сонця прямо на горизонті - це велика удача. Взимку це майже не реально. Суцільна хмарність може розтягнутися на тижні. Про те, що схилення Сонця під час сонцестояння практично рівне нулю, я вже казав раніше.
Ну і ще один момент, на який мав би звернути увагу дослідник - це швидкість руйнування курганів. Якщо вони не зроблені з камінних брил, то неодмінно руйнуватимуться під дією дощів, снігу і вітрів.

Подякували

3 :gordon2903, Slava80, Chepurny