Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Вересня 2024, 21:14:06

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[slava3500]

Тогда можешь для всех сообщить, на сколько мм и в какую сторону должен быть смещен офсет относительно центра вторичного зеркала? Если конкретно- у меня фокус 1200мм.

[Naboka Igor]

Тогда можешь для всех сообщить, на сколько мм и в какую сторону должен быть смещен офсет относительно центра вторичного зеркала? Если конкретно- у меня фокус 1200мм.

В гугле "калькулятор телескопа ньютона", первая ссылка. Подставь свои значения, я его рекомендовал и давал ссылку.
Эта картинка с него, смещение я выделил красным.

Кстати, геометрический центр диагонали смотрится обманчиво, рекомендую приложить линейку к монитору.

[posokhis]

Вы так и не раскрыли тему размера малой оси диагонального зеркала   

Малая ось 70мм.

С фото была какая-то проблема, вот они, хотя уже понятно, что надо крутить гайки
https://i.ibb.co/km5bnMJ/IMG-20190623-114712.jpg

https://i.ibb.co/NjmWkdQ/IMG-20190623-114945.jpg

[Pyroman]

Вот и чудно. Калькуляторы дадут офсет для вашего диагонального зеркала - 3,7мм (округленно). Есть вариант быстрой прикидки по формуле  размер малой оси / (4 * относительное отверстие). В вашем случае это - 3,9мм = 70мм / (4 *4,5). Снимаете диагональное зеркало и проверяете текущий офсет. При необходимости, устанавливаете зеркало в правильное положение. Затем, как писал ранее Игорь, с помощью двух нитей и пластилина отмечаете на диагональном зеркале оптический центр Он будет смещен вдоль поверхности зеркала на 3.7 * 1,4 = 5,1мм. После этого устанавливаете зеркало на место так, чтобы луч коллиматора попал в это перекрестие. После этого уже юстировочными винтами приступаете к обычной процедуре.   

Подякували

2 :Naboka Igor, posokhis

[niknik]

 На диагоналку лучше одеть, или приклеить бумажную маску с отверстием, в нужном месте, с учетом офсета (если он нужен, коечно). Приклеенными нитками трудно ловить нужную точку на диагоналке, да еще с учетом офсета (если он нужен ☺(не бейте камняии, но, я живу без офсета). А бумажную маску можно прицепить на вторичку, прамо в телескопе и точку рисовать проще. И луч коллиматора, когда попадает на перекрестие из ниток, становится "некрасивым", а из отверстия в маске отскакивает, как зайчик. Я, маской, с отверстием, всегда пользуюсь. Но, стопиццот, Игорь прав и уже несколько раз написал, что все нужно начинать с юстировки фокусера. В данном уравнении, от переменных нужно избавляться поэтапно и методично. А не выставлять все косо и криво и потом тушить пожар, местами, и ломать голову, почему не юстируется телескоп? Потому, что нарушена технология! Вот, правильный ответ! Где бутылка? ☺

Подякували

2 :Naboka Igor, posokhis

[Naboka Igor]

На диагоналку лучше одеть, или приклеить бумажную маску с отверстием, в нужном месте, с учетом офсета (если он нужен, коечно). Приклеенными нитками трудно ловить нужную точку на диагоналке, да еще с учетом офсета (если он нужен ☺(не бейте камняии, но, я живу без офсета). А бумажную маску можно прицепить на вторичку, прамо в телескопе и точку рисовать проще. И луч коллиматора, когда попадает на перекрестие из ниток, становится "некрасивым", а из отверстия в маске отскакивает, как зайчик. Я, маской, с отверстием, всегда пользуюсь. Но, стопиццот, Игорь прав и уже несколько раз написал, что все нужно начинать с юстировки фокусера. В данном уравнении, от переменных нужно избавляться поэтапно и методично. А не выставлять все косо и криво и потом тушить пожар, местами, и ломать голову, почему не юстируется телескоп? Потому, что нарушена технология! Вот, правильный ответ! Где бутылка? ☺

Бутылка будет, когда будет опубликована твоя инструкция к лазерному коллиматору. Она длинная, нудная...и правильная

Но! Для доба, смещение и наф... не нужно. Имхо.

[posokhis]

Уважаемые форумчане, краткий отчет:
Выставил растяжки симметрично, была погрешность в 2мм, теперь 0.1мм 
Выставил фокусер (закрепил метку на противоположной "стенке" - луч и правда светил далеко от нужной точки.
Крепеж вторички в пауке (болт) давал заметное смещение (3мм на 100мм) - теперь ровно.
Долго мучался с измерением оффсета, насчитал около 2мм. Разметил центр диагоналки, пробил в маске отверстие с учетом оффсета. 
Или у меня оффсет нулевой, и я вообще намерял его не к тому краю на диагональном зеркале? 
В общем, что-то смущает  Не пойму, нужно сместить диагоналку, чтобы она стала концентрично в фокусере?
Готов методично идти до конца )))

[Naboka Igor]

Более длинная сторона должна идти внутрь трубы. На схеме видно.
Еще раз, зачем нужно, это непонятное смещение диагонали.
Смотрим схему, видим, что диагональ своей дальней частью уходит внутрь трубы, где сходящийся пучок шире, т.о. перехватываем лучи которые пройдут мимо, подсовывая им диагональ. А верхняя часть, в более узком пучке, допускает отход.
Вот и весь смысл.

... Почему я не люблю маски, поцарапать нежный слой алюминия легко. Нить безопаснее.

Подякували

1 :posokhis

[Pyroman]

Готов методично идти до конца )))

"Настоящий, "буйных", мало..." (с).
Мы не видели фото конструкции крепления диагонального зеркала. В нем стакан соосен с винтом крепления или уже смещен под какой-то офсет? Если допускается регулировка офсета, то каким образом она производится?
По итогу, ось центрального болта крепления диагонального зеркала должна совпадать с центром офсета. На фото дан размер офсета вдоль плоскости зеркала.

Подякували

1 :posokhis

[Naboka Igor]

По итогу, ось центрального болта крепления диагонального зеркала должна совпадать с центром офсета. На фото дан размер офсета вдоль плоскости зеркала.

Нет, это уже перебор. Клеится или закрепляется со смещением только зеркало.

[Pyroman]

По итогу, ось центрального болта крепления диагонального зеркала должна совпадать с центром офсета. На фото дан размер офсета вдоль плоскости зеркала.

Нет, это уже перебор. Клеится или закрепляется со смещением только зеркало.

Так и я о том. Но, это если есть стержень, на который клеится зеркало со смещением. И, по факту ось центрального болта, стержня и центр офсета совпадают. А тут некий стакан, в котором находится диагональное зеркало. И поди пойми, как там организован офсет.

Подякували

1 :posokhis

[Naboka Igor]

По итогу, ось центрального болта крепления диагонального зеркала должна совпадать с центром офсета. На фото дан размер офсета вдоль плоскости зеркала.

Нет, это уже перебор. Клеится или закрепляется со смещением только зеркало.

Так и я о том. Но, это если есть стержень, на который клеится зеркало со смещением. И, по факту ось центрального болта, стержня и центр офсета совпадают. А тут некий стакан, в котором находится диагональное зеркало. И поди пойми, как там организован офсет.

Да, неправильно понял

А тут некий стакан, в котором находится диагональное зеркало. И поди пойми, как там организован офсет.

Интересный вопрос. Без переделки стакана, можно забыть о смещении, а переделать

[Pyroman]

Да, неправильно понял

Да, здесь без фото конструкции крепления реально трудно понять что там и как.
Вот фото узла диагонального зеркала в стакане моего "Comet Catcher"а. Так там стакан крепится центральным болтом по центру и никаких подвижек перпендикулярно оси для настройки офсета не предусмотрено. Да и выставлен производителем 2 мм вместо 3,8. Вот и пришлось воевать с ним.

[posokhis]

И поди пойми, как там организован офсет.

Думаю, я все-таки что-то не то намерял с оффсетом, и он равен нулю. Сейчас подвинул диагоналку, чтобы луч попадал именно в перекрестие линий, стало лучше 
Само зеркало в стакане вот такое, похоже: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3048_GSO-70mm-secondary-mirror-with-cell---for-upgrading-and-ATM.html
Крепеж диагоналки выглядит так:

[Pyroman]

Судя по фото, предполагаю, что ваше зеркало уже имеет некий офсет. Красная линия - ось офсета, зеленая - геометрический центр зеркала. Оси изображены условно. Вопрос к конструкции юстировки. Как вы регулируете наклоны зеркала?

[Naboka Igor]

Хм Судя по фото, смещение от производителя не в ту сторону, линейкой проверил. Или просто его нет. В таком случае забить на маски и выставив концентрично чеширом, забыть.
Но если не в ту сторону , то "повезло"
Хотя это фото, и просто офсета нет.

[posokhis]

Как вы регулируете наклоны зеркала?

Регулировка тремя винтами М3 (два на фото, один скрыт за колпачковой гайкой, на которой и качается зеркало).
Особенность конструкции: поворот вторички вокруг оси - только с помощью центрального винта.

Вот и мне кажется, что офсета просто нет. Ну да ладно, эксплуатация покажет))

[Pyroman]

Может так фото сделано. Там зеркало с "поворотом" вокруг оси. И да, может случиться и так, что офсета нет вообще.
Ибо он, исходя из формулы быстрого "прикида" зависит от относительного отверстия. А в описании на сайте "Teleskop-Express" нет никакого упоминая для какого относительного это зеркало.

Подякували

1 :posokhis

[Naboka Igor]

Вот и мне кажется, что офсета просто нет. Ну да ладно, эксплуатация покажет))

Страшного ничего нет, предупреждал
Найдя правильное положение оттого с грубой резьбой болта с гайками, закрутите и больше никогда его не трогайте - смещая по высоте, только наклоны юстировочными винтами.

Подякували

1 :posokhis

[posokhis]

...Найдя правильное положение ...

Подскажите пожалуйста, на что ориентироваться - на центр зеркала (по лучу лазера) или на концентричность зеркала в фокусере (при взгляде через фокусер)?