Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 14:01:29

Увійти

google


Автор Тема: 375 мм Ньютон  (Прочитано 20733 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #20 : 29 Вересня 2007, 22:34:17 »
. - .

Насчет Долла-Керкема имел разговор с Каминским , у него есть посчитанные Д-К 300 мм 1/20 или 1/30 , кто-то заказал , а после отказался . ГЗ --- эллипсоид , вторичка сфера . Комо большая , но при малых светосилах малозаметна . Про корректор комы для Д-К ничего не слышал .
Цитувати
А на какой странице, и какое издание, чтото я такого вообще невидел?
2-е издание , с.180 и с. 241
Цитувати
Читал о системах Долла-Киркхема-Максутова, но изготовить мениск диаметром 250-300 мм будет, мягко говоря, проблематично
Системы Долла-Киркхема-Максутова и Долла-Киркхема --- это просто одна и та же система ,полноапертурного  мениска там нет .
Сикорук , 2-е издание , с.192 .

Записаний
Доб 8"


Artem

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 132
  • Подяк: 0
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #21 : 29 Вересня 2007, 22:41:00 »
. - .

Ой, пардон, малехо ошибся :) Давно не открывал Сикорука. Ну, в общем и целом, изготовление Долла легче, чем Кассегрена, это точно.

To Black:
скоп с диаметром 300 мм, просто обязан смотреть только на дип-скай :) :)
Записаний
Meade 16" LightBridge & Orion SkyView Pro IntelliScope
SkyWatcher 120/600

Black

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 186
  • Подяк: 39
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #22 : 29 Вересня 2007, 22:45:42 »
. - .

Андрей, ты точно хочешь Кассегрен? Для каких объектов планируешь его использовать?
Да, ну есть у меня такой "бзик", хочу и все, и меня непереубедить ;) Ну он планируется как стационарный инструмент для всего, может это и сильно сказано, но дипы находятся на первом месте.
Если и планеты, и Луна, и дип-скай, то это надо относительное отв. 1/8, т.к. сказать, универсальная модель :) Если дип-скай, то 1/5-1/6, планеты и Луна, соответственно, 1/10 и больше. ? Выбор сделан, господа? :)
1/8 это ГЗ или эквивалентное?
Вот теперь я весь в сомнениях. Нада переварить всю полученную информацию.
После всего прочитанного осталось 2 варианта:
   - Кассегрен 1/8, универсальная модель;
   - Ньютон-Кассегрен с еще неизвестными параметрами и сложностью изготовления механической части.
Записаний
120 мм Ньютон на EQ5, Canon 350D, SONY DSC-H2, RC 300 - под него строится монтировка.

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #23 : 29 Вересня 2007, 22:52:57 »
. - .

Цитувати
Кассегрен 1/8, универсальная модель;
   - Ньютон-Кассегрен с еще неизвестными параметрами и сложностью изготовления механической части
1/8 дорого и сложно   ;D
Ньютон-Кассегрен --- просто сложно в плане механики .
Может все-таки Ньютон 1/5  ? ;)
Записаний
Доб 8"


Artem

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 132
  • Подяк: 0
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #24 : 29 Вересня 2007, 22:56:36 »
. - .

Как все сложно :) я в хорошем значении :)
1/8 - это эквивалентное, но учти, что у кассегрена 1/8 будет кома больше, чем у 1/10 и выше.
Ньютон-Кассегрен сложен... это так сложилось исторически :) со всех точек зрения: расчета, изготовления...
Вот тебе расчет Кассегрена с зеркамом 300 мм, и экв фокусом 2400. Фокус главного зеркала выбран 1500 мм.

Symbol                        Characteristic                       Dimension
____________________________________________________________________________

D1           Diameter of the Primary Mirror                           300.00
F1           Focal Length of the Primary Mirror                      1500.00
A1           Focal Ratio of the Primary Mirror                          5.00
R1           Radius of Curvature of the Primary Mirror               3000.00
X1           Sagitta of the Primary Mirror                            3.7523
E1І          Eccentricity at Square of the Primary Mirror              1.000
L1           Linear Field Diameter of the Primary Mirror               23.56
D2a          Axial Beam Diameter of the Secondary Mirror              134.62
D2w          Clear Aperture Diameter of the Secondary Mirror          147.60
F2           Focal Length of the Secondary Mirror                    1794.87
R2           Radius of Curvature of the Secondary Mirror             3589.74
X2a          Sagitta of the Secondary Mirror [D2a]                    0.6311
X2w          Sagitta of the Secondary Mirror [D2w]                    0.7587
E2І          Eccentricity at Square of the Secondary Mirror           18.778
D3           Minimum Diameter of Hole in the Primary Mirror            63.21
F            Effective Focal Length of the System                    2400.00
A            Effective Focal Ratio of the System                        8.00
L            Linear Field Diameter of the System                       37.70
Dm           Mirror Separation                                        826.92
BWD          Back Working Distance                                    250.00
BFL          Back Focal Length                                       1076.92
ODS          Object Distance of the Secondary Mirror                  673.08
Dfs          Diameter of the Front Shield                             168.17
Lfs          Length of the Front Shield                               115.71
Drs          Diameter of the Rear Shield                              106.16
Lrs          Length of the Rear Shield                                424.85
Dep          Diameter of the Exit Pupil                               205.38
Lep          Exit Pupil Distance                                    -1643.03
Eab          Central Obstruction [D2a/D1] in [%]                       20.13
E2w          Central Obstruction [D2w/D1] in [%]                       24.21
Efs          Central Obstruction [Dfs/D1] in [%]                       31.42
D1i          Diameter of Inoperative Zone of the Primary Mirror       134.62
D2i          Diameter of Inoperative Zone of the Secondary Mirror      47.41
q            Central Obstruction Ratio                                  0.45
Я            Reciprocal Magnification of the Secondary Mirror           1.20
m            Magnification of the Secondary Mirror                      1.60
2w           Unvignetted Field Angle in Degrees [°]                     0.90
____________________________________________________________________________

                                 *** All Dimensions are in Millimeters [mm]!


Seidel Aberration Coefficients
____________________________________________________________________________
SI           Coefficient for Spherical Aberration                    0.00000
SII          Coefficient for Meridional Coma                         0.78125
SIII         Coefficient for Astigmatism                             3.65179


Значения комы увеличилось... по сравнению с 1/10.
Записаний
Meade 16" LightBridge & Orion SkyView Pro IntelliScope
SkyWatcher 120/600

Black

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 186
  • Подяк: 39
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #25 : 29 Вересня 2007, 23:00:52 »
. - .

Спасибо. Завтра прочитаю, спать хочется.
Может все-таки Ньютон 1/5  ? ;)
Нини ;D
Записаний
120 мм Ньютон на EQ5, Canon 350D, SONY DSC-H2, RC 300 - под него строится монтировка.

Artem

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 132
  • Подяк: 0
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #26 : 29 Вересня 2007, 23:01:47 »
. - .

Да, Андрей, давай Ньютон 1/5? ;) О таком скопе можно только мечтать! Конфетка: 300 мм, 1/5...  :binolook:
Записаний
Meade 16" LightBridge & Orion SkyView Pro IntelliScope
SkyWatcher 120/600


Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #27 : 29 Вересня 2007, 23:27:44 »
. - .

Цитувати
Конфетка: 300 мм, 1/5... 
Классика ...  ::)  ;D


Записаний
Доб 8"


Black

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 186
  • Подяк: 39
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #28 : 30 Вересня 2007, 07:38:55 »
. - .

Пугает несколько длинна Ньютона который может получиться. Теперь я точно уже незнаю на чем остановиться, сделать кассегрен 1/8(долго придется ждать) или ньютон 1/5 и наверное меньше ждать. А может кто кинуть хороший расчет Ньютона 1/5? А к чему приведет увеличение до 1/4, ведь компактнее инструмент получится?? Я так понимаю подогнать под мою трубу его неполучится, так как тогда нада делать 1/3 или даже 1/2,5, а в этом случае растет размер диагоналки и соответственно экранирование. Трубу придется удлиннять. Будем думать. Спасибо. Андрей.
Записаний
120 мм Ньютон на EQ5, Canon 350D, SONY DSC-H2, RC 300 - под него строится монтировка.

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #29 : 30 Вересня 2007, 08:04:51 »
. - .

Светосильный скоп  ( 1/4 ) требует более точной и устойчивой юстировки и с ним хорошо работают не очень много окуляров , в основном это дорогие модели  :(
Записаний
Доб 8"


Black

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 186
  • Подяк: 39
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #30 : 30 Вересня 2007, 08:14:17 »
. - .

Ну значит пока остановимся на Ньютоне, я думаю это будет правильный выбор.
Записаний
120 мм Ньютон на EQ5, Canon 350D, SONY DSC-H2, RC 300 - под него строится монтировка.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #31 : 30 Вересня 2007, 10:12:47 »
. - .

Добрый день. Объясню ситуацию: есть труба длинной 810 мм, оправа ГЗ готова, паук почти, кроме "гнезда" под зеркало, ожидаемое расстояние между зеркалами 650-680.
И есть 2 варианта:
   - сделать Кассегрен 300 мм с относительным отверстием 1/3;
   - нарастить трубу и сделать Кассегрен 300 мм с относительным отверстием 1/4.
Объясните пожалуйста какая из этих схем будет лучше работать? планируется поначалу визуал, а со временем и астрофото.
Спасибо.
Обьясните пожалуйста, телескоп, какой оптической схемы замышлялся до того, как Вы начали делать трубу, оправу и т.п.?  ;)
Записаний

Artem

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 132
  • Подяк: 0
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #32 : 30 Вересня 2007, 14:38:42 »
. - .

Держи расчет Ньютона 1/5, 300 мм.

Newtonian Design

Symbol                        Characteristic                       Dimension
____________________________________________________________________________

D1           Diameter of the Primary Mirror                           300.00
F1           Focal Length of the Primary Mirror                      1500.00
A1           Focal Ratio of the Primary Mirror                          5.00
R1           Radius of Curvature of the Primary Mirror               3000.00
X1           Sagitta of the Primary Mirror                            3.7500
E1І          Eccentricity at Square of the Primary Mirror              1.000
L1           Linear Field Diameter of the Primary Mirror               23.56
LA           Little Axis of the Secondary Mirror                       70.35
BA           Big Axis of the Secondary Mirror                          99.49
BC           Diagonal Displacement of the Secondary Mirror Center       3.25
D            Mirror Separation                                       1250.00
BWD          Back Working Distance                                    250.00
E2w          Central Obstruction [LA/D1] in [%]                        5.50
2w           Unvignetted Field Angle in Degrees [°]                     0.90
____________________________________________________________________________

                                 *** All Dimensions are in Millimeters [mm]!


Seidel Aberration Coefficients
____________________________________________________________________________
SI           Coefficient for Spherical Aberration                    0.00000
SII          Coefficient for Meridional Coma                         2.00000
SIII         Coefficient for Astigmatism                             4.00000


Рад, что таки остановился на Ньютоне :)  :clever:
Записаний
Meade 16" LightBridge & Orion SkyView Pro IntelliScope
SkyWatcher 120/600

Artem

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 132
  • Подяк: 0
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #33 : 30 Вересня 2007, 14:44:42 »
. - .

Могу и 1/4 подкинут, но смысла мало... слишком крутая асферичность главного зеркала выйдет. Сложновато будет изготовить. Расчет - это одно, а то что скажут оптики, которые возьмутся это делать - другое  :idea:
Записаний
Meade 16" LightBridge & Orion SkyView Pro IntelliScope
SkyWatcher 120/600

Black

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 186
  • Подяк: 39
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #34 : 30 Вересня 2007, 15:05:03 »
. - .

Добрый день. Объясню ситуацию: есть труба длинной 810 мм, оправа ГЗ готова, паук почти, кроме "гнезда" под зеркало, ожидаемое расстояние между зеркалами 650-680.
И есть 2 варианта:
   - сделать Кассегрен 300 мм с относительным отверстием 1/3;
   - нарастить трубу и сделать Кассегрен 300 мм с относительным отверстием 1/4.
Объясните пожалуйста какая из этих схем будет лучше работать? планируется поначалу визуал, а со временем и астрофото.
Спасибо.
Обьясните пожалуйста, телескоп, какой оптической схемы замышлялся до того, как Вы начали делать трубу, оправу и т.п.?  ;)
Труба мне досталась готовая, кроме оправ(труба с ребрами жесткости и покрашенная).
Телескоп изначально планировался Кассегрен (подогнать оптику под готовую трубу), но по неопытности я многих аспектов незнал и думал, что если 300мм это можно фоткать все подряд и без проблем, а оно все не так как казалось.
Трубу придется делать новую. Может когдато и сооружу Кассегрен для планет, но это пока мечты.
Всетаки выбор пал на ньютон 1/5 .Теперь буду узнавать у оптиков можно ли оптику побыстрее изготовить. 8)
Спасибо за расчет.
Записаний
120 мм Ньютон на EQ5, Canon 350D, SONY DSC-H2, RC 300 - под него строится монтировка.

Artem

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 132
  • Подяк: 0
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #35 : 30 Вересня 2007, 15:10:05 »
. - .

Всегда пожалуйста!!!  :beer:
Записаний
Meade 16" LightBridge & Orion SkyView Pro IntelliScope
SkyWatcher 120/600

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #36 : 30 Вересня 2007, 15:57:07 »
. - .

Напишите Сергею Каминскому , он как раз такие делает . :)
Записаний
Доб 8"


Black

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 186
  • Подяк: 39
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #37 : 30 Вересня 2007, 16:01:21 »
. - .

Спасибо, еще утром написал. Вот интересует какой принять вынос фокуса за пределы трубы, если её диаметр будет 350 мм?
Записаний
120 мм Ньютон на EQ5, Canon 350D, SONY DSC-H2, RC 300 - под него строится монтировка.

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #38 : 30 Вересня 2007, 16:12:01 »
. - .

Спасибо, еще утром написал. Вот интересует какой принять вынос фокуса за пределы трубы, если её диаметр будет 350 мм?
МРСС и зеркалка предполагается ?
Записаний
Доб 8"


Black

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 186
  • Подяк: 39
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #39 : 30 Вересня 2007, 16:33:50 »
. - .

Извините за неопытность, но что такое МРСС? немогу расшифровать:)
планы такие - для начала, чтобы научится планирую прикупить некстимадж, а дальше уже буду смотреть по возможностям.
Записаний
120 мм Ньютон на EQ5, Canon 350D, SONY DSC-H2, RC 300 - под него строится монтировка.