Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 13:05:24

Увійти

google


Автор Тема: 375 мм Ньютон  (Прочитано 20731 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #40 : 30 Вересня 2007, 16:59:14 »
. - .

МРСС --- это корректор комы от Баадер  , самый доступный у нас благодаря " Астромагазину " и относительно недорогой  .Если с корректором комы , то  вынос фокуса должен быть около 55мм от фланца фокусера в среднем положении + высота фланца корректора комы . МРСС двухдюймовый , значит фокусер нужен 2" , например Баадер крейфорд 2" .Когда определитесь с фокусером , вынос фокуса легко прикинете . Еще полезно предусмотреть возможность подвижки оправы ГЗ вперед-назад на 25-40 мм , может пригодится  ;).
Записаний
Доб 8"


MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #41 : 01 Жовтня 2007, 12:10:38 »
. - .

Делай Ньютон.... 300/1500   :up:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #42 : 01 Жовтня 2007, 14:03:39 »
. - .

Я так понимаю Кассегрен вообще непредназначен для сьемки дипов? Только планеты и луна?
Кассегрен по дипам может работать лучше более светосильных собратьев. Ведь чем меньше светосила, тем более слабые объекты можно вытащить, чем и пользуются на профессиональных инструментах. Любители же любят более светосильные инструменты только по причине плохих монтировок и слабого оборудования: редко какая любительская монтировка способна вести с высокой точностью 5-10 часов, а переносные монтировки практически не реально выставить на полюс мира с подсекундной точностью. К тому же зачастую любители не в состоянии выбрать надежное для съемки место, защищенное от росы, ветров, случайной засветки, вибраций и т.п. Однако если строить специальную стационарную монтировку под куполом и не жалеть на это денег и других ресурсов, выбрать хорошее место, то Кассегрен позволит получить уникальные результаты, невозможные на других инструментах.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #43 : 01 Жовтня 2007, 14:30:05 »
. - .

Согласен на все сто!!! НО при условии идеального ведения...
Для фокуса в два с половиной метра необходимо гидировать с точностью +- 1" а то и лучше...
И атмосфера не должна размывать диски слабых звёзд более этой величины.
А мы поставленны перед фактом - атмосферы лучше 2" у нас не бывает (для длительных экспозиций)
Монтировки типа ЕКУ-6 или самопальные аналоги дадут периодику никак не лучше 2"
Оптимальный диаметр слабой звезды на ПЗС должен колебаться от 1,5 до 2 пикселей.
Вот и выходит, что оптимальный фокус не должен превышать 1200-1500мм.
Да и то, при таких критически длинных фокусах хороший результат не гарантирован.
Хотя есть примеры неплохих астрофото на длиннофокусных инструментах (но это единицы и на Канарах...)
А на небольших фокусах хороший результат практически гарантирован (при толковом подходе)
Правильным вариантом считаю взять недорогой инструмент (Ньютон) который впоследствии можно будет продать и на нем протестировать возможности местной атмосферы и свои силы в астрофото.
Только после этого решаться на создание столь серьезного инструмента....
Можете попинать меня ногами  :gigi:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #44 : 01 Жовтня 2007, 17:28:47 »
. - .

Ну значит пока остановимся на Ньютоне, я думаю это будет правильный выбор.
Осталось только тему переименовать - и за работу! :gigi: :gigi: :gigi:
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #45 : 01 Жовтня 2007, 22:36:49 »
. - .

Дуже помічний калькулятор для Ньютона http://hea.iki.rssi.ru/~nick/calc.htm

Ньютон з коректором коми -правильне рішення .
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #46 : 02 Жовтня 2007, 09:11:55 »
. - .

Хотя есть примеры неплохих астрофото на длиннофокусных инструментах (но это единицы и на Канарах...)
Можете попинать меня ногами  :gigi:
Юра, это не еденицы. Даже на Украине снимают. Возьми хотя бы Борисова из КрАО
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии


AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #47 : 02 Жовтня 2007, 09:15:41 »
. - .

Хотя есть примеры неплохих астрофото на длиннофокусных инструментах (но это единицы и на Канарах...)
Можете попинать меня ногами  :gigi:
Юра, это не еденицы. Даже на Украине снимают. Возьми хотя бы Борисова из КрАО
Леня, до сих пор все работы Гены Борисова, что я видел, сняты на светосильных инструментах типа Слефогхта, Теребижа и пр.... Кроме того, это профессиональные инструменты.
Ты не мог бы привести примеры?
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #48 : 02 Жовтня 2007, 09:16:56 »
. - .

Поддерживаю Андрюху... у меня та же информация...
Как пример "Тот самый Кеплер" со Звездочета. У человека 360мм RC на Парамаунте и всё это за городом. Тем не менее размер звёзд на его снимках меньше 2" лично я не видел... а аппаратурка стоит далеко за 20000$......
« Останнє редагування: 02 Жовтня 2007, 09:21:08 від MaxMan »
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Black

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 186
  • Подяк: 39
Re: хх мм Ньютон
« Відповідь #49 : 02 Жовтня 2007, 15:44:58 »
. - .

Спасибо всем за советы. Буду делать Ньютон. С размерами чуть попожже.
Записаний
120 мм Ньютон на EQ5, Canon 350D, SONY DSC-H2, RC 300 - под него строится монтировка.

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #50 : 02 Жовтня 2007, 17:30:31 »
. - .

Ты не мог бы привести примеры?
Постараюсь. А на счет того, что это профессиональные инструменты, то я не вижу смысла так уж резко их делить. У Иващенко профессиональные инструменты в Андрушивке? Стоимость таких инструментов сейчас вполне по силам некоторым любителям или коллективам. Какой-нибудь коллектив в 400 человек назвавшись партией тратит на свою избирательную компанию в Верховную раду куда большие суммы  :o
Мешает атмосфера? Достаточно подняться всего на 70 км вверх и нет проблем с атмосферой. И вообще, не бывает слишком малых светосил, бывают слишком плохие монтировки или недостаточно хорошие условия.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: xx мм Ньютон
« Відповідь #51 : 02 Жовтня 2007, 17:46:42 »
. - .

На 70 км вверх!!!!   :dropjaw:  :rofl: :rofl: :rofl:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: 300 мм Кассегрен
« Відповідь #52 : 02 Жовтня 2007, 18:00:17 »
. - .

Мешает атмосфера? Достаточно подняться всего на 70 км вверх и нет проблем с атмосферой.
Далеко до обьекта? Достаточно подлететь на пару миллиардов километров и нет проблем с длительными выдержками.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Black

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 186
  • Подяк: 39
Re: хх мм Ньютон
« Відповідь #53 : 06 Жовтня 2007, 18:08:03 »
. - .

МРСС --- это корректор комы от Баадер  , самый доступный у нас благодаря " Астромагазину " и относительно недорогой  .Если с корректором комы , то  вынос фокуса должен быть около 55мм от фланца фокусера в среднем положении + высота фланца корректора комы . МРСС двухдюймовый , значит фокусер нужен 2" , например Баадер крейфорд 2" .Когда определитесь с фокусером , вынос фокуса легко прикинете . Еще полезно предусмотреть возможность подвижки оправы ГЗ вперед-назад на 25-40 мм , может пригодится  ;).
Думаю в конечном счете будет фокусер крейфорда 2", у него фланец фокусера в среднем положении 95+15=110 мм + 55 мм = 165 мм + а вот какая у корректора высота фланца ??(нашел в документации, что 14 мм, но не уверен что это так)??
Записаний
120 мм Ньютон на EQ5, Canon 350D, SONY DSC-H2, RC 300 - под него строится монтировка.

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: xx мм Ньютон
« Відповідь #54 : 07 Жовтня 2007, 22:14:01 »
. - .

Фланец имеет высоту , по-моему , ок. 4 мм  .
Записаний
Доб 8"


Black

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 186
  • Подяк: 39
Re: xx мм Ньютон
« Відповідь #55 : 08 Жовтня 2007, 16:19:54 »
. - .

Просчитал на http://hea.iki.rssi.ru/~nik/calc.htm. Возник вопрос, каким оптимальным(в каких пределах) должнен быть "Радиус рабочего поля зрения: угловой w и линейный L" для визуальных и фотографических работ?? и зависит ли он от данных главного зеркала ?? Да, и еще какое ЦЭ можно считать допустимым?
 Спасибо. Андрей
Записаний
120 мм Ньютон на EQ5, Canon 350D, SONY DSC-H2, RC 300 - под него строится монтировка.

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: xx мм Ньютон
« Відповідь #56 : 08 Жовтня 2007, 16:37:19 »
. - .

Просчитал на http://hea.iki.rssi.ru/~nik/calc.htm. Возник вопрос, каким оптимальным(в каких пределах) должнен быть "Радиус рабочего поля зрения: угловой w и линейный L" для визуальных и фотографических работ?? и зависит ли он от данных главного зеркала ?? Да, и еще какое ЦЭ можно считать допустимым?
 Спасибо. Андрей
Для съемки на камеры типа  350Д(матрица 15Х22) радиус 15 мм , для полноформатных (24Х36) -20мм , для матриц 36Х36 - сотв. 25 мм .
Еще нужно просчитать вынос фокуса , а размеры ВЗ и соответственно ЦЭ получится автоматически .
Светосила  ГЗ в случае астрографа примерно F/3,5 -F/4 ....
Записаний

Black

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 186
  • Подяк: 39
Re: xx мм Ньютон
« Відповідь #57 : 08 Жовтня 2007, 17:30:07 »
. - .

А почему когда размеры диагоналки с выносом несогласованы, выскакивает сообщение "Невиньетированное поле зрения, допускаемое данной трубой, меньше выходного поля зрения"?? что это означает? Спрашиваю потому, что никак немогу подогнать радиус рабочего поля зрения хотябы до 15 :(
Предполагаемый диаметр ГЗ = 375 мм, Ф 1870 мм. Насчет диагонадки, я так понял, нужно соблюсти 2 момента: вынос фокуса за пределы трубы 169 мм (95+15+55+4=169мм) и радиус рабочего поля зрения 15 мм. Какими должны быть её размеры??
Спасибо.
Андрей.
Записаний
120 мм Ньютон на EQ5, Canon 350D, SONY DSC-H2, RC 300 - под него строится монтировка.

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: xx мм Ньютон
« Відповідь #58 : 08 Жовтня 2007, 18:11:33 »
. - .

А почему когда размеры диагоналки с выносом несогласованы, выскакивает сообщение "Невиньетированное поле зрения, допускаемое данной трубой, меньше выходного поля зрения"?? что это означает? Спрашиваю потому, что никак немогу подогнать радиус рабочего поля зрения хотябы до 15 :(
Предполагаемый диаметр ГЗ = 375 мм, Ф 1870 мм. Насчет диагонадки, я так понял, нужно соблюсти 2 момента: вынос фокуса за пределы трубы 169 мм (95+15+55+4=169мм) и радиус рабочего поля зрения 15 мм. Какими должны быть её размеры??
Спасибо.
Андрей.
Увеличивай диаметр трубы , труба экранирует (виньетирует полезное поле )
Записаний

SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: xx мм Ньютон
« Відповідь #59 : 08 Жовтня 2007, 19:12:01 »
. - .

Цитувати
вынос фокуса за пределы трубы 169 мм (95+15+55+4=169мм) и
Лично я принципиальный противник столь больших выносов фокуса - на трёх моих скопах этот параметр не превышает 50мм.
Конструктивно это реализуется только самодельными фокусёрами или старыми 1,25" НПЗ (сейчас переделываю Синтовский 2" под малый вынос).
Насчёт размеров диагонали - самый лучший вариант -построить всё в натуральную величину. Думаю подходящий кусок ватмана или ДВП найдётся. Тем самым вы убережёте себя от от ошибок - вероятность появления лишних отверстий в трубе в противном случае близка к 100% у новичков. Последовательность вычерчивания и конкретный пример могу выслать на e-mail.
Записаний