Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Листопада 2024, 14:38:25

Увійти

google


Автор Тема: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона  (Прочитано 2634 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

pisatel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 1

Какой лучше:
Первый Celestron C5 XLT https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10945_Celestron-C5-XLT-Spektiv---125-1250-mm-SC-Teleskop.html позиционируют как подзорную трубу.
Второй Celestron C6 https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p999_Celestron-C6-auf-parall--Montierung-NEQ3---150mm-f-10-Teleskop.html уже смонтировкой хотя можно и без нее но не особо там и экономия.
У С6 2’’ комплект.
Есть на первое время штатив Gitzo Systematic 5 серии с головой Arca Swiss и подскажите можно ли купить отдельно систему азимутальной монтировки без штатива.
Помогите с выбором правильного увеличения с наибольшим углом зрения и качественного производителя призмы оборачивающей и окуляра.
Буду смотреть на аэропорт с балкона 23 этажа, расстояние примерно 4 км.
Спасибо.
Записаний

AYN

  • Online Online
  • Повідомлень: 930
  • Подяк: 3841
  • Одесса, Астродес
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #1 : 07 Листопада 2019, 18:54:26 »
. - .

а почему не мак ?  Для такого случая возможно был бы оптимальный вариант. Типа такого -
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8933_Celestron-Maksutov-Cassegrain-127-1500-mm---optischer-Tubus.html
и труба меньше и легче и на штатив резьба 1/4" есть.
Записаний

pisatel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 1
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #2 : 07 Листопада 2019, 19:24:19 »
. - .

У мака фокусное расстояние больше и угол обзора меньше и опять же апертура меньше. 1.25’’ против 2’’.
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #3 : 07 Листопада 2019, 21:45:43 »
. - .

а почему не мак ?  Для такого случая возможно был бы оптимальный вариант. Типа такого -
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8933_Celestron-Maksutov-Cassegrain-127-1500-mm---optischer-Tubus.html
и труба меньше и легче и на штатив резьба 1/4" есть.
+100% :up:
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #4 : 07 Листопада 2019, 21:46:53 »
. - .

У мака фокусное расстояние больше и угол обзора меньше и опять же апертура меньше. 1.25’’ против 2’’.
:hz:
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)


pisatel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 1
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #5 : 07 Листопада 2019, 21:51:40 »
. - .

У мака фокусное расстояние больше и угол обзора меньше и опять же апертура меньше. 1.25’’ против 2’’.
:hz:
Что не так. У мака 127мм фокус 1500 ммю, а у шмитта 127мм фокус 1250мм. И угол зрения при одинаковом окуляре будет разный или нет?
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #6 : 07 Листопада 2019, 22:00:51 »
. - .

Что не так. У мака 127мм фокус 1500 ммю, а у шмитта 127мм фокус 1250мм. И угол зрения при одинаковом окуляре будет разный или нет?
В даному випадку на ці відмінності будете звертати увагу в останню чергу.

Цитата: pisatel
Буду смотреть на аэропорт с балкона 23 этажа, расстояние примерно 4 км.
А тут майже завжди буде марево.

Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #7 : 07 Листопада 2019, 22:08:58 »
. - .

Что не так. У мака 127мм фокус 1500 ммю, а у шмитта 127мм фокус 1250мм. И угол зрения при одинаковом окуляре будет разный или нет?
В даному випадку на ці відмінності будете звертати увагу в останню чергу.

Цитата: pisatel
Буду смотреть на аэропорт с балкона 23 этажа, расстояние примерно 4 км.
А тут майже завжди буде марево.
:up:
... И при 4км. производитель призмы (с крышей, или еще какой нибудь...) совершенно не важен :)
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

pisatel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 1
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #8 : 07 Листопада 2019, 22:10:33 »
. - .

а почему не мак ?  Для такого случая возможно был бы оптимальный вариант. Типа такого -
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8933_Celestron-Maksutov-Cassegrain-127-1500-mm---optischer-Tubus.html
и труба меньше и легче и на штатив резьба 1/4" есть.
Так напишите если можно в чем оптические преимущества мака перед шмитом.
Записаний

pisatel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 1
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #9 : 07 Листопада 2019, 22:12:46 »
. - .

Если я правильно понял то можно брать любой все равно будет марево.
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #10 : 07 Листопада 2019, 22:13:58 »
. - .

У мака фокусное расстояние больше и угол обзора меньше и опять же апертура меньше. 1.25’’ против 2’’.
:hz:
Что не так. У мака 127мм фокус 1500 ммю, а у шмитта 127мм фокус 1250мм. И угол зрения при одинаковом окуляре будет разный или нет?

Суть в том, что при чисто сферических поверхностях, которые проще в изготовлении, должно получаться высокое качество изображения. По Луне, планетам, звездам, трудно найти более бюджетную систему.
Ну а поле в катадиоптриках, ограничивается не цифрами, а реальными отсекателями (морковками). Шк на 2" нахватает паразиток по полной, или  неслабое виньетирование. Не знаю, куда они больше клонят.
Т.е. хотите лезвие, берите мак. Мыльце, шк. Это теория.
Практика, вопрос в том, как делают китайцы? За...ть можно любую систему.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

AYN

  • Online Online
  • Повідомлень: 930
  • Подяк: 3841
  • Одесса, Астродес
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #11 : 07 Листопада 2019, 22:14:05 »
. - .

У мака фокусное расстояние больше и угол обзора меньше и опять же апертура меньше. 1.25’’ против 2’’.

Если вам нужен большой угол обзора, просто подбираете более широкоугольный окуляр. В принципе да, тогда имеет смысл смотреть наверное варианты с 2" фокусером.
Еще такой момент, как уже выше упомянули - на таких расстояниях близко от земли будет марево, получится низкий контраст изображения. Зеркальные или зеркально линзовые системы из за экранирования сделают изображение еще более вялым. Тут надо ИМХО смотреть тогда в сторону систем с минимальным ЦЭ,  у маков обычно ЦЭ меньше чем у ШК. Но тогда вообще может стоить просто взять хороший рефрактор для максимального контраста - или ту же подзорную трубу, качественную. Уже и оборачивающая система будет внутри. Или бинокль.
Записаний

pisatel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 1
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #12 : 07 Листопада 2019, 22:20:29 »
. - .

У мака фокусное расстояние больше и угол обзора меньше и опять же апертура меньше. 1.25’’ против 2’’.

Если вам нужен большой угол обзора, просто подбираете более широкоугольный окуляр. В принципе да, тогда имеет смысл смотреть наверное варианты с 2" фокусером.
Еще такой момент, как уже выше упомянули - на таких расстояниях близко от земли будет марево, получится низкий контраст изображения. Зеркальные или зеркально линзовые системы из за экранирования сделают изображение еще более вялым. Тут надо ИМХО смотреть тогда в сторону систем с минимальным ЦЭ,  у маков обычно ЦЭ меньше чем у ШК. Но тогда вообще может стоить просто взять хороший рефрактор для максимального контраста - или ту же подзорную трубу, качественную. Уже и оборачивающая система будет внутри. Или бинокль.
Так хороший рефрактор не взять за приблизительно такие деньги.
Записаний

pisatel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 1
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #13 : 07 Листопада 2019, 22:23:24 »
. - .

Еще такой вопрос, а если смотреть только на солнце то рефлектор ньютона какой по апертуре будет лучше или может какая другая система подойдет. И главное чтобы можно было посмотреть комфортно по земле если марева не будет. Спасибо.
Записаний

AYN

  • Online Online
  • Повідомлень: 930
  • Подяк: 3841
  • Одесса, Астродес
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #14 : 07 Листопада 2019, 22:25:51 »
. - .

Так хороший рефрактор не взять за приблизительно такие деньги.
[/quote]

АПО конечно не взять, но обычный ахромат хороший  вполне. Типа такого :
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7783_Bresser-4852120---152-mm-Refraktor--f-1200-mm--OTA.html
Получится ли с ним развернуться на балконе, это вопрос )
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #15 : 07 Листопада 2019, 22:29:32 »
. - .

Ось, приклад "марева"
- відстань ~1500m
- фокусна 300мм
Марево є влітку, марево є взимку. Може вночі його нема, але цього не видно.
____
Може буде краще, якщо взяти напрокат щось типу МАКа 150х1500 і поглянути. Все й стане ясно.
____
Також для спостереження за літаками я не відкидав би і варіант великого біно 25х100.


Записаний
Подякували

pisatel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 1
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #16 : 07 Листопада 2019, 22:31:17 »
. - .

Так хороший рефрактор не взять за приблизительно такие деньги.

АПО конечно не взять, но обычный ахромат хороший  вполне. Типа такого :
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7783_Bresser-4852120---152-mm-Refraktor--f-1200-mm--OTA.html
Получится ли с ним развернуться на балконе, это вопрос )
[/quote] Нажаль не получится. Может с короткофокусным рефрактором можно но тогда можно ли будет с него на солнце смотреть и как там с хроматикой.
Записаний

pisatel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 1
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #17 : 07 Листопада 2019, 22:34:40 »
. - .

alex дуже дякую за приклад, а де можна у Києві взяти на прокат телескопа.
Записаний

pisatel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 1
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #18 : 07 Листопада 2019, 22:38:28 »
. - .

Якщо можливо порадьте будь ласка яка оптична схема буде сама краща під мої завдання? Я маю на увазі спостереження на сонце та на літакі не дуже часто.
« Останнє редагування: 07 Листопада 2019, 22:53:48 від pisatel »
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Выбор телескопа для наземного наблюдения с балкона
« Відповідь #19 : 08 Листопада 2019, 03:24:51 »
. - .

Якщо можливо порадьте будь ласка яка оптична схема буде сама краща під мої завдання? Я маю на увазі спостереження на сонце та на літакі не дуже часто.
ИМХО!
 Для балконных, наземных, солнечных и лунных, лучше - МАК.
Для ваших целей и наличие "Gitzo-Series-5" вполне достаточно и Meade ETX-90 EC (D=90mm. F=1250mm.)
С 20мм. окуляром получите 62,5* увеличение.
Meade ETX-90 EC с 10, 12,5 -и кратным окуляром да на "Gitzo-Series-5" будет самое :up: (min. масса и габариты, компактность, встроенное откидное зеркало  "Flip Mirror", возможность установки камеры и кучи всевозможных приблуд ...)
И главное!, отличное качество изготовления оптики и как следствие - изображения.
Ну и относительно небольшая цена: около $270 :)
P.S. Все фото сделаны на Meade ETX-90 EC (D=90mm. F=1250mm.)!
 
« Останнє редагування: 08 Листопада 2019, 03:33:51 від Stalker »
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)
Подякували