Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Листопада 2024, 07:19:59

Увійти

google


Автор Тема: Поиск астероидов по программе IASC  (Прочитано 3811 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #20 : 01 Грудня 2019, 15:45:04 »
. - .

Цитувати
Заметил, что с некоторых пор (раньше такого вроде не было  :hz: ) после редукции у меня референсные звезды не просто помечены зеленым кружком, но еще и имеют хвостик различного направления и длины.
Если раньше этого не было значит а) вы сменили каталог, в котором отображаются данные о собственных движениях звёзд  б) включили галочку напротив "Reference Stars"  в меню  "Images Select markings".
Я их отключаю вообще.
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #21 : 01 Грудня 2019, 16:25:39 »
. - .

Каталог PPMXL как был так и есть. У Виткора тоже наверняка он же. Звезды у меня всегда включены. Но это не важно, интереснее что именно эти хвостики обозначают?
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 678
  • Подяк: 359
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #22 : 01 Грудня 2019, 16:30:10 »
. - .

Я таких хвостиков ни разу не видел.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #23 : 01 Грудня 2019, 16:41:00 »
. - .

Цитувати
Но это не важно, интереснее что именно эти хвостики обозначают?
Величину и направление собственного движения звёзд,( возможно за 100 лет в масштабе снимка).
Цитувати
Каталог PPMXL как был так и есть. У Виткора тоже наверняка он же. Звезды у меня всегда включены.
Третий вариант - раньше не обращали внимание  ;)
Записаний

viktor

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 279
  • Подяк: 155
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #24 : 02 Грудня 2019, 19:47:25 »
. - .

Заметил, что с некоторых пор (раньше такого вроде не было  :hz: ) после редукции у меня референсные звезды не просто помечены зеленым кружком, но еще и имеют хвостик различного направления и длины. Это как-то связано с собственным движением звезд (направление, скорость)? Или это что-то другое?
Як виявилось це похибки вимірювання координат зірок (Residuals). Їх можна відключити у вікні Select Markings.
Цитата з мануала астрометрики: "If "Residuals" is checked, the reference star residuals will be indicated in the image window, magnified by the factor entered here. Note that the length of the indicators will be truncated for large errors - the maximum length corrsponds to twice the maximum residual specified in the program settings."
Їх видно лише на фітсах, а не на "блінк-картинці" і при відповідному масштабі зображення.
Записаний
Подякували

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #25 : 03 Грудня 2019, 05:20:36 »
. - .

Ага. Я такие же "хвосты" видел в Картесе, там они обозначали собственное движение звёзд. Понятно, здесь иначе.
Записаний

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #26 : 03 Грудня 2019, 08:55:10 »
. - .

Цитувати
Як виявилось це похибки вимірювання координат зірок (Residuals)
Думаю, что это не ошибки измерений координат, а "невязки на опорных звёздах",то есть, расхождение между координатами звёзд в каталоге и координатной сеткой - мат. моделью, которая в усреднённом виде накладывается Астрометрикой на снимок при "отождествлении поля".
Расскажу, что мне известно на эту тему. В идеале, невязки на опорных звёздах должны быть хаотически распределены по кадру, как по величине, так и по направлению. Однако, есть оптические аберрации систем, которые приводят к искажению геометрии снимка, например дисторсия. Как именно учитывает такие виды аберраций Астрометрика мне не известно, но мы можем посмотреть, что у нас на выходе. Если на выходе имеем концентрические окружности или углы, в которых невязки увеличены, значит, у нас оптика вносит искажения, которые не смогла скорректировать Астрометрика при наложении координатной сетки на снимок. В альтернативной программе ИЗМ ССД есть опция "измерить локально", то есть, использовать для астрометрии только звёзды, которые находятся неподалёку от объекта (если мы видим, что невязки там меньше, чем в среднем по кадру). Как работает в этом плане Астрометрика, точно сказать не могу, скорее всего берет "усредненную" сетку.
Для F51, кстати, полная картина аберраций нам не доступна, по той причине, что нам дают лишь часть от полного поля зрения.
« Останнє редагування: 03 Грудня 2019, 09:01:51 від SP »
Записаний
Подякували

viktor

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 279
  • Подяк: 155
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #27 : 03 Грудня 2019, 09:28:16 »
. - .

Думаю, что это не ошибки измерений координат, а "невязки на опорных звёздах",то есть, расхождение между координатами звёзд в каталоге и координатной сеткой - мат. моделью, которая в усреднённом виде накладывается Астрометрикой на снимок при "отождествлении поля".
Дякую, що виправили :up:, я не вірно слово підібрав.
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #28 : 03 Грудня 2019, 09:41:01 »
. - .

Цитувати
Если на выходе имеем концентрические окружности или углы, в которых невязки увеличены, значит, у нас оптика вносит искажения, которые не смогла скорректировать Астрометрика при наложении координатной сетки на снимок.
Да, я когда осваивал Астрометрику, замечал, что если включить все возможные отображения, то хорошо заметно, что на больших полях после редукции референсные звезды идентифицированные и отброшенные  образуют явный рисунок, отражающий оптические искажения.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #29 : 08 Грудня 2019, 18:13:09 »
. - .

Отправил следующий состав команды (фамилии и е-мэйл здесь не привожу) :

1. Виктор (viktor)
2. Марьян (martian709)
3. Николай (mnn72)
4. Олег (bigol)
5. Сергей (SP)

Ждём-с...
Записаний
Подякували

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #30 : 09 Січня 2020, 20:07:37 »
. - .

Пришло первое письмо от координатора, предлагают скачать и попробовать Астрометрику (мы это уже сделали).
Ссылка  http://iasc.cosmosearch.org/Astrometrica.html
Также в письме содержится лицензия (просят свободно лицензию не распространять).
Р.S. Внесены изменения в инструкцию (ответ №2 в теме)
« Останнє редагування: 09 Січня 2020, 20:31:27 від SP »
Записаний
Подякували

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #31 : 22 Січня 2020, 19:02:07 »
. - .

Пришли сеты. Смотрим гугл-xls. В правой части файла ссылки на папку, из папки качаем снимки (сет напротив вашего имени, 8 на 5 не делится, первым трём участникам по два сета-два отчёта!). Внимательно с именами, можно спутать!
Там же, в папке, файл с настройками для Астрометрики.
Просьба в теме отписаться о том, что всё получилось и перед отсылкой сбросить мне свой отчёт для проверки на адрес: s.plaksa@gmail.com
Удачи!
Записаний

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 678
  • Подяк: 359
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #32 : 22 Січня 2020, 20:18:11 »
. - .

А какой мой номер - 2, как есть по алфавиту?
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #33 : 22 Січня 2020, 20:35:01 »
. - .

Марьян, открой гугл-файл, там напротив твоего имени стоит номер сета. Это, да, второй по счёту
ps1-20200119_4_XY23_p11
Записаний

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 678
  • Подяк: 359
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #34 : 22 Січня 2020, 20:52:04 »
. - .

Про сет-то я понял, а мой номер для обнаруженных астероидов, если будут - ASP2... ?
И включать ли  в отчет известные астероиды?
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #35 : 22 Січня 2020, 20:57:12 »
. - .

что-то не проходят логин или пасворд  :hz:

Коллеги ;) , что молчите? Все смогли скачать свои файлы? У меня ни один браузер не открывает ссылку - ошибка авторизации после ввода логина и пароля.
« Останнє редагування: 22 Січня 2020, 22:01:21 від bigol »
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 678
  • Подяк: 359
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #36 : 22 Січня 2020, 22:38:25 »
. - .

У меня все подошло и скачалось. ID и пароль из письма от IASC
« Останнє редагування: 22 Січня 2020, 22:49:34 від martian709 »
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #37 : 22 Січня 2020, 23:16:12 »
. - .

Подождите, а что за письмо? Мне ничего не приходило. Там в гуглдоке, где ссылки даны на файлы, на пример отчетов и на файл с настройками - там указан логин и пароль. У меня они не проходят. Может в письме что-то другое указано?
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

martian709

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 678
  • Подяк: 359
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #38 : 22 Січня 2020, 23:19:34 »
. - .

Сейчас отправлю в личные.
Записаний
"И пускай фонари светят ярче далеких звезд,Фонари все погасим,а звезды будут светить."В.Цой.
Хмельницкий;N 49*25'00"   E 26*57'00" Delta Optical-GSO Dobson 8" F/6 M-CRF
4 камеры метеорного видеонаблюдения

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Поиск астероидов по программе IASC
« Відповідь #39 : 22 Січня 2020, 23:32:24 »
. - .

Спасибо. Теперь всё получилось. Странно, я такого письма ни от кого не получал. А в гуглдоке пароль указан неверно.
З.Ы. Прошу прощения, письмо пришло. Просто я тем адресом пользуюсь нечасто, не заметил.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.