Тема: Поиск астероидов по программе IASC (Прочитано 3810 раз)

viktor

Дякую. Сподіваюсь, що від українських учасників буде ще багато нових відкриттів.
Мені цікаво чого на сторінці попередніх результатів досі результати з сетів за 19 січня.

bigol

Поздравляю. А в какой части кадра обнаруженный астероид?

viktor

У верхній, його лише на трьох кадрах видно. Там ще на сусідньому фрагменті такий жирнючий є, але вже відомий.

bigol

Блин, сломал все глаза, что я, думаю, за инвалид такой - не могу найти даже там, где подсказали.
Оказалось, взял XY23_p10 но не с 19 числа, а с 20-го.

SP

Цитувати

Мені цікаво чого на сторінці попередніх результатів досі результати з сетів за 19 січня

Потому, что проверка сетов и объектов на новизну занимает время, а работу делают, скажем так, волонтёры, для которых эта работа не основная.
Кстати, пришли новые снимки, разбросал.

bigol

Кстати, они последние в этой компании

bigol

Из потенциально новых, замеченных мной на сетах, один несколько выбивается из ряда - он "марсианский". У него MOID по Mars 0.0033, а=2.98 е=0.6 i=8.4 Не знаю, насколько это интересно. Если открыть онлайн-версию Find orb, то там можно посмотреть орбиту. Она вроде даже пересекается с орбитой Марса, может врежется когда-то?

SP

Это ты за час дуги орбиту построил?

bigol

Ну это Find orb мне построил, я не при делах

Ни по каким другим он ничего такого не строил, там орбиты почти круговые и в целом очень похожие. А вот этот выходит из ряда. Но да, понятно что точность такая себе. Просто мне интересно в принципе - на что обращать здесь внимание, что является редкостью и т.д., т.е. если уж тратить время - хочется быть в теме. А пока как-то не нахожу ничего подходящего почитать. Может посоветуешь?

SP

Редкостью являются околоземники, иногда попадаются астероиды с кометной активностью. Марс-кроссеры это конечно интересно, но часа дуги тут явно не достаточно. Вообще, орбита астероида ГП считается известной, если он совершил пару-другую оборотов вокруг Солнца и при этом наблюдался в каждом противостоянии.
Внимание конечно можно обратить, только что с ним делать, если даже Preliminary Code не будет?
Почитать на какую тему?

bigol

Ну вообще, на тему астероидов и их достопримечательностей

Читаю пока что доступно на прожектплуто (который Find orb) плюс периодически отправляюсь в википедию, чтобы разобраться со всякими элементами орбиты. семействами астероидов и т.д.

Цитувати

Внимание конечно можно обратить, только что с ним делать, если даже Preliminary Code не будет?

Кстати, а почему не будет? В каких случаях его дают (как для ASP1001), а в каких нет?

SP

Цитувати

Кстати, а почему не будет? В каких случаях его дают (как для ASP1001), а в каких нет?

Это нигде не пишут, остаётся строить догадки. Хотя можно и спросить у кураторов.
Наиболее вероятно следующее. По-любому, кадры с телескопа обрабатывает поисковая программа и те астероиды, что нашли мы она обнаружила сама. Соответственно, код присваивается только тем объектам, которые программа пропустила.

bigol

Вот как... А я почему-то решил, что нам дают файлы ПОСЛЕ программы, и всё что мы находим новое - оно действительно "наше" новое

Тогда немного странно, если программа не нашла тот ASP1001 - он вполне хорошо находится. В то же время, я на сетах встречал и более трудные варианты.
Посмотрим, как оно будет после обновления страницы с "открытиями".
Представляю, какой облом для людей серьезно занимавшихся этой темой. Ты годами это делал, стал фактически более профессионалом, чем многие формальные профессионалы, потом вводят пару роботов - и ты свободен, кури бамбук.

SP

Цитувати

А я почему-то решил, что нам дают файлы ПОСЛЕ программы, и всё что мы находим новое - оно действительно "наше" новое

Ну так да, после. Но что такое новое. Предварительное обозначение дают, когда есть минимум два связанных наблюдения за две ночи. То есть, наш астероид должен кто-то пронаблюдать на следующую ночь, а мы как раз должны быть первые. Соответственно, полно ситуаций, когда сам робот или другие участники (а их мягко говоря, немало) наблюдали "наш" астероид ранее, а мы лишь вторые. Соответственно мы пролетаем.
+ Задержки между обнаружением и попаданием обнаруженного в базу МРС. То есть, астероид уже открыли, но в базе его ещё нет.
Насчёт почитать. Вот библия астрометриста, хотя написано, имхо, не очень толково:
https://minorplanetcenter.net/iau/info/Astrometry.html
Есть также кой-какое книги на внешнем винте, но надо смотреть.

SP

Обновился файл по открытиям, три штучки наших (1-Виктор, 2-Олег).
Маловато, но я предупреждал - КПД тут не высокий

bigol

О, а я уже устал ждать обновления и сегодня с утра даже не смотрел. А тут на тебе.
Нормальный КПД, сойдет

Правда, не совсем понял как эта система работает - почему ни одного из них нет на странице NEOCP?
Или там только околоземные? А для остальных такая страница ожидающих подтверждения есть?

SP

Какой там NEOCP... Да, там только потенциально опасные для Земли астероиды.

Цитувати

А для остальных такая страница ожидающих подтверждения есть?

Нету. И беда в том, что подтвердить F51 в большинстве случаев может только сам F51

, мало кто дотягивает до 22m.

bigol

В случае ASP4005 (это как раз потенциальный Марс-кроссер с сильно вытянутой орбитой) еще есть шанс поймать его при гораздо большем сближении с Землей в будущем.
Сергей, не подскажешь как считается текущая яркость астероида от абсолютной?

SP

Понимаю твой энтузиазм, Олег. Я свой первый астероид даже Терскол упросил отнаблюдать. А потом, когда уточнилась орбита, он ушёл американцам

В чём беда. По дуге в час, даже с теми минимальными погрешностями, что даёт длиннофокусный F51,
ты через год, скажем, его не найдёшь. Вот эти самые dRA и dDe (в табличке при отождествлении поля в Астрометрике) дают "расходящийся туннель" положений на будущее и через год-два он станет навскидку десяток градусов. Поэтому точность астрометрии достигается длиной наблюдаемой дуги, а не точностью единичных измерений.
По блеску, быстро формулу не нашёл, предлагаю более простой путь. Добавь параметры астероида в планетарий и наслаждайся.

bigol

Энтузиазм к датамайнингу связан только с отсутствием неба месяцами

Для меня этот процесс всегда был как-то не совсем астрономией. А про формулу я спрашивал не в связи с конкретным астероидом (не питаю иллюзий следить), просто яркость во всяких табличках как правило выдается абсолютная (H) и хотел научиться быстро прикидывать какова будет реальная в зависимости от текущего положения.

Новини:

Автор Тема: Поиск астероидов по программе IASC (Прочитано 3810 раз)