Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
18 Лютого 2025, 03:18:00

Увійти

google


Автор Тема: Модернизация трубы рефрактора 80/900  (Прочитано 1794 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3704
  • Подяк: 230
Модернизация трубы рефрактора 80/900
« : 26 Листопада 2019, 12:24:04 »
. - .

Продавалась недавно здесь на форуме труба рефрактора 80/900, и как раз я ее взял для проведения небольшого эксперимента по модернизации.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=45606.msg602849#msg602849
Итак самая идея - изменить параметры трубы в сторону уменьшения фокусного расстояния и укорочения самой трубы. Фактически решено было скомпилировать объектив с еще одним объективом в дублет. Параметры второго объектива следующие - диаметр 43 мм, фокусное расстояние 625 мм. 
Конструктивная особенность самой трубы из-за наличия в ней диафрагмы позволяет разместить второй объектив на расстоянии 470 мм от первого. Решая формулу эквивалентного фокусного расстояния получаем ее величину равной 530 мм (на 70 мм меньше чем у ЕД-80). Оптический центр системы находится на расстоянии 192,5 мм от первого объектива и 277,5 мм от второго. Расстояние от первого объектива до эквивалентного фокуса составляет 722,5 мм. Таким образом укорочение трубы 177,5 мм. На самом деле укорочение самой трубы будет еще на 45 мм больше и составит 220 мм - это связано с тем, что переходник с трубы на фокусер будет нести еще площадку для второго искателя. Положение оптического центра пары вычислялось по диоптрийной формуле - так проще и понятнее. Дело осталось за малым - выточить несколько деталей и собрать их в работающий инструмент. Морозы немного попустят - и за работу. Далі буде...
Интересно будет сравнить его с ЕД-80 по картинке - все-таки сферическая на двух объективах должна быть меньше, ведь она напрямую зависит от кривизны поверхностей. Насчет хроматизма - оба объектива для дублета хорошо ахроматизированы, тоже интересна работа их в паре.
« Останнє редагування: 26 Листопада 2019, 12:40:44 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8137
  • Подяк: 6824
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #1 : 26 Листопада 2019, 13:48:40 »
. - .

Судячи зі схеми то це буде вже якийсь апланат
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3704
  • Подяк: 230
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #2 : 26 Листопада 2019, 13:52:44 »
. - .

Судячи зі схеми то це буде вже якийсь апланат
Не знаю насчет апланата, но подобие схемы Пецваля может быть. Но только подобие - у Пецваля каждая из компонент неахроматизирована и неасферизована. У меня задача другая - сравнить его оптические качества с ЕД-80.
« Останнє редагування: 26 Листопада 2019, 14:14:32 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 730
  • Матченко Павел
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #3 : 26 Листопада 2019, 16:10:45 »
. - .

Вот это интересно, держи в курсе.
Хотя, есть некий скепсис. Есть вероятность, что ЕД-80 и дешевую "медленную" модель реализовали с совсем разным качеством обьектива/просветления  :pain:
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3680
  • Подяк: 2024
  • Be free!
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #4 : 26 Листопада 2019, 17:28:20 »
. - .

Качество изображения будет хуже. Такие вещи нужно рассчитывать совместно.
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3704
  • Подяк: 230
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #5 : 28 Листопада 2019, 11:21:09 »
. - .

На выходных планирую сделать макет конструкции (без обрезки трубы) и для сравнения посмотреть теневую от 900 мм и 530 мм на предмет замеров сферической аберрации.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #6 : 28 Листопада 2019, 11:54:38 »
. - .

Я ходил дальше. Собрал трубу, вставил оптику, посмотрел :-\ На этом этапе все и умерло. Жаль, совета от Эда не было. :shuffle:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували


Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3704
  • Подяк: 230
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #7 : 28 Листопада 2019, 12:14:35 »
. - .

Я ходил дальше. Собрал трубу, вставил оптику, посмотрел :-\ На этом этапе все и умерло. Жаль, совета от Эда не было. :shuffle:
Игорь, а можно поподробнее - какую трубу, какую оптику?
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #8 : 28 Листопада 2019, 15:23:08 »
. - .

Я ходил дальше. Собрал трубу, вставил оптику, посмотрел :-\ На этом этапе все и умерло. Жаль, совета от Эда не было. :shuffle:
Игорь, а можно поподробнее - какую трубу, какую оптику?
БШРовский + аналитовский ахромат. Труба валяется, эпоксидная, могу подарить.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3704
  • Подяк: 230
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #9 : 28 Листопада 2019, 15:48:52 »
. - .

Я ходил дальше. Собрал трубу, вставил оптику, посмотрел :-\ На этом этапе все и умерло. Жаль, совета от Эда не было. :shuffle:
Игорь, а можно поподробнее - какую трубу, какую оптику?
БШРовский + аналитовский ахромат. Труба валяется, эпоксидная, могу подарить.
10+6,5 или 11,2+15 - это две большие разницы.
« Останнє редагування: 28 Листопада 2019, 15:59:49 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #10 : 28 Листопада 2019, 16:26:43 »
. - .

Я ходил дальше. Собрал трубу, вставил оптику, посмотрел :-\ На этом этапе все и умерло. Жаль, совета от Эда не было. :shuffle:
Игорь, а можно поподробнее - какую трубу, какую оптику?
БШРовский + аналитовский ахромат. Труба валяется, эпоксидная, могу подарить.
10+6,5 или 11,2+15 - это две большие разницы.
Согласен, но. Компонентов в сборе с отрезками мало. Правильнее знать все стекла, радиусы и т.п. Т.е. считать систему всю, под определенные желаемые параметры. Не знаю, как у кого, но компануя случайное только отрезками, получить, что либо людское у меня не получалось и я остыл к этому делу.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3704
  • Подяк: 230
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #11 : 28 Листопада 2019, 16:31:54 »
. - .

Я ходил дальше. Собрал трубу, вставил оптику, посмотрел :-\ На этом этапе все и умерло. Жаль, совета от Эда не было. :shuffle:
Игорь, а можно поподробнее - какую трубу, какую оптику?
БШРовский + аналитовский ахромат. Труба валяется, эпоксидная, могу подарить.
10+6,5 или 11,2+15 - это две большие разницы.
Согласен, но. Компонентов в сборе с отрезками мало. Правильнее знать все стекла, радиусы и т.п. Т.е. считать систему всю, под определенные желаемые параметры. Не знаю, как у кого, но компануя случайное только отрезками, получить, что либо людское у меня не получалось и я остыл к этому делу.
А я попробую.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #12 : 28 Листопада 2019, 19:40:22 »
. - .

Я ходил дальше. Собрал трубу, вставил оптику, посмотрел :-\ На этом этапе все и умерло. Жаль, совета от Эда не было. :shuffle:
Игорь, а можно поподробнее - какую трубу, какую оптику?
БШРовский + аналитовский ахромат. Труба валяется, эпоксидная, могу подарить.
10+6,5 или 11,2+15 - это две большие разницы.
Согласен, но. Компонентов в сборе с отрезками мало. Правильнее знать все стекла, радиусы и т.п. Т.е. считать систему всю, под определенные желаемые параметры. Не знаю, как у кого, но компануя случайное только отрезками, получить, что либо людское у меня не получалось и я остыл к этому делу.
А я попробую.
Так и я ж про это, пробовал. ;D Под лежачий камень...
« Останнє редагування: 28 Листопада 2019, 20:00:35 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #13 : 29 Листопада 2019, 03:29:44 »
. - .

а яка задача? вкоротити габарити?
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #14 : 29 Листопада 2019, 09:04:55 »
. - .

Основное здесь то, что оба компонента рассчитывались на параллельный входящий пучок и это условие для второго, уже нарушается. :-\
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3704
  • Подяк: 230
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #15 : 29 Листопада 2019, 12:32:50 »
. - .

Серега, задача не укоротить трубу, задача уменьшить относительное отверстие. Укорочение трубы - это уже будет необходимость при реализации.
Основное здесь то, что оба компонента рассчитывались на параллельный входящий пучок и это условие для второго, уже нарушается. :-\
Игорь, а вот с этим не все так просто... Вторая компонента не обычная - у нее рабочий задний отрезок от 350 до 625 мм, при том что фокусное 625. Этот объектив работает в том числе и в сходящемся пучке. Именно поэтому мне и интересен результат.
« Останнє редагування: 29 Листопада 2019, 12:45:40 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3680
  • Подяк: 2024
  • Be free!
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #16 : 29 Листопада 2019, 17:06:04 »
. - .

"Укорочение относительного отверстия" обычно требует более тщательной коррекции абереций обычно в (первом приближении) пропорционально квадрату апертуры.
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3704
  • Подяк: 230
Re: Модернизация трубы рефрактора 80/900
« Відповідь #17 : 02 Грудня 2019, 09:47:39 »
. - .

Вчера к вечеру была собрана черновая модель без укорочения трубы. Компрессор был введен внутрь трубы на удлинительных зенитовских кольцах и установлен в расчетном положении. Трубы 80/900 (еще одна) и та, что идет на модернизацию, были установлены параллельно на ЕКУ-3-2. При одинаковых увеличениях обе трубы показали идентичную картинку по качеству (наблюдал Луну). Какая-то горка на Луне одиноко светилась за терминатором на самом кончике серпа.
По оптике меня все устроило. Дальше встал вопрос по конструкции трубы. Дело в том, что родной фокусер просто не помещается в рабочие отрезки (большая длина подвижной трубки при малом диаметре). Поэтому решено использовать лежащий без дела 2" фокусер от "клевцова" - он подходит идеально. Теперь занимаюсь прорисовкой и конструированием узла, очень важна хорошая центровка и соосность оптических деталей. Далі буде... 
« Останнє редагування: 02 Грудня 2019, 10:51:38 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.