Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Листопада 2024, 11:04:03

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Ведмедик]

Приветствую всех, прошу по простому пояснить принцип по которому подбирается система призм, в оптической схеме. А именно от чего зависит их(призм) размер, и расположение относительно окуляра\обьектива.

Извиняюсь за многословие но все же, есть ли разница в качестве получаемого изображения между допустим двумя системами где в одной

-(классически) система призм расположена ближе к окуляру и имеет соответственно небольшие размеры,

-либо же большие призмы расположены ближе к обьективу.

Или все зависит от чистой практичности? Меньше призмы - дешевле - меньший вес прибора- ... и т.д.

В приоритете получение наилучшего изображения (стоимость габариты удобство не учитываются). Поясните пожалуйста)

[sanya24-82]

   Или все зависит от чистой практичности? Меньше призмы - дешевле - меньший вес прибора- ... и т.д.

Помоему Вы сами ответили на свой вопрос.
Ещё зависит размер призм от широкоугольности окуляров и всей системы.
В качестве примера, у меня есть бинокль 7х50 с полем зрения 11град так в нём стоят большие призмы которые должны обеспечить большое поле зрения.
Ещё плюс больших призм в том, что сумарный ход лучей больше, соответственно общая длинна системы короче. Получается очень компактная система и плюс широкое поле
Для сравнения в советских биноклях 7х50 поле в пределах 7-8 град и они все длинне широкоугольных японцев.
А делать призмы ближе к обьективу и дальше от окуляра нет никакого смысла! 

[Naboka Igor]

Работа призм зависит от углов сходимости лучей, как со стороны объектива, так и окуляра. С ростом светосилы и увеличения углов, призма может потерять эффект полного внутреннего отражения,  в таких системах диагональная грань призмы дополнительно алюминируется. Т.е. поставить в любом месте в угоду дизайну и компактности, чистую призму не получится, расчетные рабочие отрезки системы не отменяются.
Как и влияние (с коррекцией) хроматической аберрации объектива с учетом прохождения лучей далее, через толстый слой стекла призм.

[Ведмедик]

Спасибо.

Прошу пояснить относительно поля зрения окуляров и системы. например если окуляры сьемные мы ведь в каждом случае будем получать угловое поле зрения исходя из особенностей окуляра и обьектива, как на это влияет размер призмы? (за исключением наверное того случая когда первая призма отсекает часть лучей прошедших через обьектив но это исключаем априори.) или это я с прямым углом перепутал...?

[Ведмедик]

Работа призм зависит от углов сходимости лучей, как со стороны объектива, так и окуляра. С ростом светосилы и увеличения углов, призма может потерять эффект полного внутреннего отражения,  в таких системах диагональная грань призмы дополнительно алюминируется. Т.е. поставить в любом месте в угоду дизайну и компактности, чистую призму не получится, расчетные рабочие отрезки системы не отменяются.
Как и влияние (с коррекцией) хроматической аберрации объектива с учетом прохождения лучей далее, через толстый слой стекла призм.

Спасибо, выходит что если обьектив например короткофокусный ахромат то толстые призмы (алюминированые) еще больше усилят искажения или напротив таким образом их можно компенсировать?

[Naboka Igor]

Спасибо.

Прошу пояснить относительно поля зрения окуляров и системы. например если окуляры сьемные мы ведь в каждом случае будем получать угловое поле зрения исходя из особенностей окуляра и обьектива, как на это влияет размер призмы? (за исключением наверное того случая когда первая призма отсекает часть лучей прошедших через обьектив но это исключаем априори.) или это я с прямым углом перепутал...?

Это в лучшем случае называется виньетированием, когда проходит только центральный пучок, с постепенным "потемнением" к краю. В худшем, при недостаточных размерах оптического компонента произойдет реальное обрезание поля и апертуры объектива.

[Ведмедик]

Тоесть если в сисему ввести пару прим, опираясь только на геометрические расчеты площади световы пучков входящих\исходящик то это крайне негативно скажется на изображении?

[Naboka Igor]

Работа призм зависит от углов сходимости лучей, как со стороны объектива, так и окуляра. С ростом светосилы и увеличения углов, призма может потерять эффект полного внутреннего отражения,  в таких системах диагональная грань призмы дополнительно алюминируется. Т.е. поставить в любом месте в угоду дизайну и компактности, чистую призму не получится, расчетные рабочие отрезки системы не отменяются.
Как и влияние (с коррекцией) хроматической аберрации объектива с учетом прохождения лучей далее, через толстый слой стекла призм.

Спасибо, выходит что если обьектив например короткофокусный ахромат то толстые призмы (алюминированые) еще больше усилят искажения или напротив таким образом их можно компенсировать?

В системах с призмами, аберрации объектива рассчитываются с учетом их совместной работы, особенно в светосильных. Поэтому, например использовать объектив бинокля для трубы без призм, как бы не совсем то.

[Naboka Igor]

Тоесть если в сисему ввести пару прим, опираясь только на геометрические расчеты площади световы пучков входящих\исходящик то это крайне негативно скажется на изображении?

Ну крайне, сложно сказать, многие как бы не замечают "мелочи"
А вообще, с вне осевыми пучками не все так и просто. Без компромисса там не получится.

[Ведмедик]

Тоесть если в сисему ввести пару прим, опираясь только на геометрические расчеты площади световы пучков входящих\исходящик то это крайне негативно скажется на изображении?

Ну крайне, сложно сказать, многие как бы не замечают "мелочи"
А вообще, с вне осевыми пучками не все так и просто. Без компромисса там не получится.

Спасибо еще раз)
все взвесив думаю по силам самому все просчитав заказать призмы и бино соорудить) всеже бино по определению исключительно для визуала, так что "мелочи" всякие не столь существенны главное потом все отюстировать вменяемо) 

[Серега]

чем ближе призмы к фокусу тем они меньше, верно, и тоньше. Толщина призм влияет на аберации системы.

[Ведмедик]

чем ближе призмы к фокусу тем они меньше, верно, и тоньше. Толщина призм влияет на аберации системы.

Так чем больше толщина тем сильнее аберации? или наоборот?

[Ведмедик]

Или все зависит от качества призмы?

[Edward]

Надо начинать с габаритного расчета системы.
Найдите в сети книгу для техникумов: Коркина и Ко "Теория оптических систем и оптические измерения" год ~ 1978. В этой книжке на доступном уровне (школа) и большом кол-ве примеров расписан процесс расчета зрительных труб и (точно не помню) расчет трубы с призменной оборачивающей системой. В ней вы найдете все ответы на свои вопросы.
при всех прочих равных условиях, призмы нужно распологать как можно ближе к окуляру.

[Серега]

Надо начинать с габаритного расчета системы.
Найдите в сети книгу для техникумов: Коркина и Ко "Теория оптических систем и оптические измерения" год ~ 1978.

есть такая. Положил сюда
https://drive.google.com/file/d/13iCAK7IrE8ACGz9hpzRyeqei5s3Ht58t/view?usp=sharing

Подякували

2 :Edward, Ведмедик

[Ведмедик]

Огромное вам спасибо!

[Ведмедик]

Надо начинать с габаритного расчета системы.
Найдите в сети книгу для техникумов: Коркина и Ко "Теория оптических систем и оптические измерения" год ~ 1978.

есть такая. Положил сюда
https://drive.google.com/file/d/13iCAK7IrE8ACGz9hpzRyeqei5s3Ht58t/view?usp=sharing

Еще раз спаибо! то что доктор прописал!)))

[Edward]

Я так и знал©
после общей компоновки и габаритного расчета переходим к аберрационному