Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Лютого 2025, 20:27:14

Увійти

google


Автор Тема: Главное зеркало 165 мм.  (Прочитано 1695 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 123
Главное зеркало 165 мм.
« : 15 Березня 2020, 20:09:17 »
. - .

 Изготавливаю зеркало, диаметр 165 мм.Фокус 1600 мм., толщина 20 мм. Материал кварц. При переходе на тонкою шлифовку  м-10. Увидел  вот такой  одиночный артефакт размер которого составлял до 1,6 мм . Решил что  неглубокий  и начал перешлифовку порошком  Nо-8.
Записаний

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 123
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #1 : 15 Березня 2020, 20:15:17 »
. - .

Шлифовал некоторое время и увидел, что не уходит. Понял что очень глубокий. Решил  пускай остается. При переходе на  микропорошок   м-68. Заметил множество таких артефактов.
« Останнє редагування: 15 Березня 2020, 20:43:14 від Zealous »
Записаний

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 123
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #2 : 15 Березня 2020, 20:20:19 »
. - .

фото артефакта при переходе на м-68.
« Останнє редагування: 15 Березня 2020, 20:43:30 від Zealous »
Записаний

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 123
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #3 : 15 Березня 2020, 20:22:41 »
. - .

Но теперь  после перехода  на м-68 их стало множество  до 30 насчитал по всей площади.   :facepalm:
« Останнє редагування: 15 Березня 2020, 20:43:44 від Zealous »
Записаний

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 123
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #4 : 15 Березня 2020, 20:30:50 »
. - .

фото артефактов.
Записаний

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 123
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #5 : 15 Березня 2020, 20:31:17 »
. - .

фото
Записаний

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 123
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #6 : 15 Березня 2020, 20:31:47 »
. - .

фото
Записаний


Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 123
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #7 : 15 Березня 2020, 20:36:01 »
. - .

фото
Записаний

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 123
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #8 : 15 Березня 2020, 20:40:08 »
. - .

Расположение по всей поверхности. Прошу помощи  :help: Может  кто поможет ,что делать, или знает причину их возникновений ???
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #9 : 15 Березня 2020, 20:44:45 »
. - .

Похоже этот кварц не для оптики, а под автоклавы и подобные приблуды, т.е. обычный смотровой иллюминатор, стойкий к некоторым средам и температурам.
На этом его свойства и заканчиваются.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 123
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #10 : 15 Березня 2020, 20:49:19 »
. - .

Вот я в раздумии   :hz: Это моя ошибка шлифовки  или  это  сам кварц такой ???
Записаний

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 123
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #11 : 15 Березня 2020, 20:51:34 »
. - .

Вопрос ,может ли быть такой трещиноватый слой   :spy:
Записаний

Zealous

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 521
  • Подяк: 123
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #12 : 15 Березня 2020, 20:55:47 »
. - .

Через поляризатор на монитор ,тухнет  вся поверхность равномерно, напряжений нету.
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #13 : 15 Березня 2020, 21:19:17 »
. - .

Через поляризатор на монитор ,тухнет  вся поверхность равномерно, напряжений нету.
Я не о напряжениях, а однородности отливки. Напряжения должны сниматься и в технологическом иллюминаторе, думаю если он лопнет и выльется например каустик, никому не нужно.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3679
  • Подяк: 2024
  • Be free!
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #14 : 16 Березня 2020, 00:49:06 »
. - .

К сожалению, "технический отжиг" и "оптический отжиг" две больших разицы. Поэтому, изготовление зеркал из всяких иллюминаторов - довольно стремный процесс. Из-за больших остаточных натяжений вся работа может пойти на смарку... Как там Ричи или Коммон говорили: при большом астигматизме лучше это бросить об большой чугунный кран, or something like that...
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Игорь Александрович

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 785
  • Подяк: 302
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #15 : 16 Березня 2020, 00:55:23 »
. - .

Шихта не та, печка не та, отжиг не тот, стекло да не то.
Шукайте нову, нормальну заготовку.  :-\
Записаний
Атомы = Вселенные
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #16 : 16 Березня 2020, 04:46:27 »
. - .

мне кажется что это трещиноватый слой от обдирочного абразива. Зерна абразива разрушают стекло делая конические трещинки, в местах их пересечний стекло выкрашивается.  И это очень похоже на остатки такого слоя.

Чем яму драли?


Вообще нужно поднять хотя бы литературу, где указаны примерные глубины трещиноватого слоя от разных размеров абразива, на разных марках стекла (гдето попадалось). И ориентироваться на эти данные, т.е. измерять толщину сошлифованного слоя для каждого номера абразива.
Записаний

Jacques

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 265
  • Подяк: 457
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #17 : 16 Березня 2020, 10:21:12 »
. - .

Стекло мое. Смотровое, 170х40 с какого-то глубоководного аппарата(с такой историей мне досталось лет 30 назад).Со слов дарителя кварц. Я перевешивал - плотность 2,2 -2,3 с копейками(без учета фасок).Внутри чистое, ни одного пузыря,камешка. Лишь одно полупрозрачное светло-коричневое плоское пятнышко размером около 1 мм. Я заготовку и предложил Руслану в подарок , предварительно разрезав пополам.Резал медным проводом 0,6 мм. с алмазом, зерном примерно 50, мкм. , ну и водой.Скорость резания вышла 1 мм. на сторону в час. В процессе резания никаких проблем не возникало.Хотя кое-что под-забылось. Последний раз резал К8 340х90 четверть века назад. На резе (похоже на грампластинку ) и на сделанных фасках ничего подозрительного. Никаких выколов или подозрительного.Все непонятно . Не знаю нюансов технологии производства КВ сложно кто-то говорить- но не думаю что такое стекло варят просто из очищенного песка.Для трещиноватого слоя слишком большой диаметр и глубина. Помню цифру около трети размера зерна.
« Останнє редагування: 16 Березня 2020, 10:27:21 від Jacques »
Записаний
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #18 : 16 Березня 2020, 11:46:08 »
. - .

мне кажется что это трещиноватый слой от обдирочного абразива. Зерна абразива разрушают стекло делая конические трещинки, в местах их пересечний стекло выкрашивается.  И это очень похоже на остатки такого слоя.

Чем яму драли?


Вообще нужно поднять хотя бы литературу, где указаны примерные глубины трещиноватого слоя от разных размеров абразива, на разных марках стекла (гдето попадалось). И ориентироваться на эти данные, т.е. измерять толщину сошлифованного слоя для каждого номера абразива.
Возможно в случае, если в абразив попали например отдельные черные зерна карбида бора, они долго разрушаются. Трещиноватый слой будет глубже, но и сами смачные царапины будет хорошо видно. Они на переходах были?
Не видя процесса, трудно сделать выводы. С каким усилием давилось, направление штриха и т .п? Т.к. рисунок довольно быстро изменяется, подозрительно, что это вскрываются такие тонкие пласты неоднородностей.
А то, что иллюминатор рулетка, это факт. Заготовку могли отлить и из остатков варки, типа план дать.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Jacques

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 265
  • Подяк: 457
Re: Главное зеркало 165 мм.
« Відповідь #19 : 16 Березня 2020, 12:09:41 »
. - .

Учитывая откуда стекло(как я догадываюсь) и время откуда стекло, сомневаюсь что сварили  " из того что было". Склоняюсь к трещиноватости. Но ход шлифовки неизвестен.  Был удивлен оперативностью с какой Руслан провел обдирку.Говорит что обдирал наж. камнем. Я предлагал болргаркой с алмазным диском. Обработка по касательной не дает такого глубокого трещиноватого слоя.(По учебнику)
Записаний