Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 04:59:11

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Nik]

9 лет назад приобрел сие счастье. Первое время казалось, что все нормально. Потом переезд в Киев, небо уже не то, машины нет и увлечение ограничилось только чтением. Но вот вчера вновь разчехлил и понял что все поехало. Попробовал самостоятельно юстировать. Вообщем накопилось несколько вопросов. Буду благодарен за помощь.
1. Давно уже заметил что при переворачивании телескопа дергается главное зеркало. Снял заднюю крышку и действительно при надавливании оно шатается. Подозреваю что это не ок, потому что сильно заметно даже в визири:

https://youtu.be/JmF4KPqPyrQ
https://youtu.be/h20QPb7VjLs
Думал что его можно будет прикрутить вот этими тремя большими болтами сзади, рядом с юстировочными. Но они туго закручены. Вообщем вопрос, нужно ли закручивать и как? Подозреваю, что болтиками внутри трубы, но это вторичку нужно снимать тогда
2. Читал что в идеале в визир должны быть видны только кончики  крепления главного зеркала. Но у меня получается слишком большое поле зрения. Поидее сразу когда я начинаю выдвигать фокусер эти крепления должны равномерно исчезать. У меня же они начинают исчезать когда я выдвигаю настолько что уже не видно фокусера внутри телескопа когда смотрю в визир(гдето на 2.5-3 см, только после этого начинают исчезать крепления) . Это ок? Если не ок, как это исправить?
3. Еще мне кажется, что черный круг в самом ценнтре немного овальный или с выпуклостью. Это заметно на видео. Как не крутил, не пойму как это убрать.

[slava3500]

Можете проделать такой опыт:
1. Поставить трубу строго вертикально
2. Снять крышку фокусера
3. Вращая колесики посмотрите, равномерно ли исчезнут края лапок или какая-то пропадет из виду раньше, в то время как другие останутся видны?

Подякували

1 :Nik

[Серега]

Думал что его можно будет прикрутить вот этими тремя большими болтами сзади, рядом с юстировочными. Но они туго закручены. Вообщем вопрос, нужно ли закручивать и как? Подозреваю, что болтиками внутри трубы, но это вторичку нужно снимать тогда

Большие - тоже юстировочные.

Мелкие толкают оправу, большие - притягивают к мелким.

Убирать зазор между зеркалом и оправой, чтоб оно не шаталось, нельзя. Его нужно максимально уменьшить, но не убирать полностью, т.е. из-за перепадов температуры и разного температурного расщирения зеркала и оправы, могут возникнуть пережатия зеркала в оправе и его деформация.


Зазор отрегулировать можно лишь вынув оправу с зеркалом из трубы. Вынимать сзади, не через перед.  Нужно открутить 3 винта вокруг оправы на трубе

Подякували

1 :Nik

[Nik]

Можете проделать такой опыт:
1. Поставить трубу строго вертикально
2. Снять крышку фокусера
3. Вращая колесики посмотрите, равномерно ли исчезнут края лапок или какая-то пропадет из виду раньше, в то время как другие останутся видны?

Да вроде как сделал так чтоб вместе исчезали. Правда вот сейчас попробовал снова но она сбилась. Перееастроил еще раз. На данный момент выгядит так: https://drive.google.com/file/d/193K_F-rZ5YJTYYHjXrBnX0BBbnbtYqK9/view?usp=drivesdk
Почемуто левая верхняя запрятано больше остальных, но на глаз этого не заметно.

[Nik]

Думал что его можно будет прикрутить вот этими тремя большими болтами сзади, рядом с юстировочными. Но они туго закручены. Вообщем вопрос, нужно ли закручивать и как? Подозреваю, что болтиками внутри трубы, но это вторичку нужно снимать тогда

Большие - тоже юстировочные.

Мелкие толкают оправу, большие - притягивают к мелким.

Убирать зазор между зеркалом и оправой, чтоб оно не шаталось, нельзя. Его нужно максимально уменьшить, но не убирать полностью, т.е. из-за перепадов температуры и разного температурного расщирения зеркала и оправы, могут возникнуть пережатия зеркала в оправе и его деформация.


Зазор отрегулировать можно лишь вынув оправу с зеркалом из трубы. Вынимать сзади, не через перед.  Нужно открутить 3 винта вокруг оправы на трубе

А как же понять какой зазор должен быть? Может у меня это в пределе нормы? Или судя по момему видео нужно всетаки подкрутить?

[Серега]

максимум 0.1мм (лист А4)

есть у вас щупы?

[Nik]

максимум 0.1мм (лист А4)

есть у вас щупы?

Нет, зато я теперь знаю, что такое щуп
Но учитывая как оно болтается думаю там больше 0,1. Впринципе как решить данную проблему я понял, спасибо.
Правда вот думаю как подсовывать этот щуп, не поцарапает ли оно зеркало?

[Серега]

ну это от вашей аккуратности зависит уже По идее зеркало на плоскость ложится только гранью фаски. Но если щупом вертеть сильно, то можно и поцарапать.

[Nik]

ну это от вашей аккуратности зависит уже По идее зеркало на плоскость ложится только гранью фаски. Но если щупом вертеть сильно, то можно и поцарапать.

Окей, как куплю щуп и раскручу зеркало, отпишусь еще раз, что б не натворить делов по неопытности
Спасибо!

[Naboka Igor]

ну это от вашей аккуратности зависит уже По идее зеркало на плоскость ложится только гранью фаски. Но если щупом вертеть сильно, то можно и поцарапать.

Окей, как куплю щуп и раскручу зеркало, отпишусь еще раз, что б не натворить делов по неопытности
Спасибо!

Не нужно щупов, ГЗ должно немного цокотеть, свободно вращаться в оправе, зажимать нельзя и юстировка при этом не пострадает. Вообще, лучше его не трогать (вынимать оправу и т.п.)
В данном случае, у Вас быстрее всего, неправильно стоит диагональное. Лапки лапками, но в первую очередь нужно вернуть отражение вторичного в центр. При этом картинка периферии может и нарушится, (если уже успели существенно покрутили центральный винт паука), это уже другая более сложная тема, но не совсем актуальная, т.к. кроме незначительного виньетирования ничего не несет. Неплохо бы взять лазерный коллиматор на прокат и  юсти вторичного - гз, вернуть луч обратно, все!

И зы: Даже отличная юстировка ньютона, не даст полностью концентричной картинки глазом, свойства системы
 
Наверное все-же нужно расшифровать И зы 
1.Установив вторичное в проекции строго по центру трубы, мы получим не совсем концентричный вид лапок, т.к. ближний к главному край вторичного не перехватит весь сходящийся пучок, который уменьшается к фокусу. В итоге получив отличную юстировку, но с лапками не все будет хорошо по концентричности и возможно небольшое одностороннее виньетирование, при недостаточных размерах вторичного.

2.Установив вторичное с офсетом, т.е. сместив его центр в сторону главного, т.о. перехватывая  весь его сходящийся пучок, отлично увидим концентричность оправы гз и исключим одностороннее виньетирование. И опять в итоге, при отличной юстировке, будет один косметический недостаток - проекция вторичного не будет концентричной к главному и растяжкам.

Думаю понятно, что ось фокусера должна попасть в центр вторичного, т.е. крутить центральный винт паука без толку не стоит, иначе появится еще виньетирование неправильного положения.

Звыняйте диагональщики, но зеркальце простейшей формы поверхности, которое в общем то, может стоять под любым углом как к окуляру так и гз, иначе как вторичным (второстепенным) назвать не могу. А вот вторичность в сложных системах не заслужена, т.к. иногда она может под корень уничтожить систему, как с Хабблом например.

Подякували

1 :Квазар 3C 273

[Nik]

Вчера тестировал с небом. Чем дальше от центра тем больше кома, причем достаточно сильная Смотрел на Венеру - серп какойто с радугой получается и не четкий, но подозреваю что это окуляры(10мм +ЛБ, т.е. 150 кр) . Окуляры стандартные которые шли с телескопом, плюс линза барлоу. Понимаю что особо красивой картинки от них ждать не нужно.

[Naboka Igor]

Вчера тестировал с небом. Чем дальше от центра тем больше кома, причем достаточно сильная Смотрел на Венеру - серп какойто с радугой получается и не четкий, но подозреваю что это окуляры(10мм +ЛБ, т.е. 150 кр) . Окуляры стандартные которые шли с телескопом, плюс линза барлоу. Понимаю что особо красивой картинки от них ждать не нужно.

Кома для параболического зеркала, без линзового корректора, это нормально. Ну и окуляры не все "святые".
Радуга Венеры вызвана атмосферной рефракцией. Чем ниже тем хуже.

[slava3500]

Вчера тестировал с небом. Чем дальше от центра тем больше кома, причем достаточно сильная :

Попробую пояснить так, чтоб Вам на практике стало понятно, насколько сбита юсти. Для этого, вытаскиваем на улицу или балкон. Ловим звезду на высоте от 60грд. Ставим окуляр с самой меньшей кратностью. Начинаем фокусироваться. Запоминаем вид звезды перед и после точки фокуса. Если он и там и там круглый, а в фокусе звезда точка- всё ок. Если перед фокусом звезда похожа на эллипс, а после него тоже овал, но по другой оси- значит проблема со вторичкой.

[slava3500]

Если со вторичкой всё гут, то переходим к след. этапу.
Ставим окуляр дающий максимальное увеличение. Желательно 2 диаметра телескопа в мм. Смотрим на ту же звезду, расфокусируем ее. Если темное пятно внутри большого светлого точно в центре- всё норм. Если смещено к краю- то юсти винтами на ГЗ загоняем в центр. Потом напишите что получилось.

[Nik]

Вчера потестил на звезде. Удивительно, но вроде все ок, все круглое и симметричное. Впервые за годы вновь увидел M3, M5, Галактику Бодэ, М101, аж дух захватывало. Следующим шагом буду обновлять окуляры. Спасибо!