Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Листопада 2024, 19:55:57

Увійти

google


Автор Тема: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"  (Прочитано 2302 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #20 : 09 Травня 2020, 22:01:16 »
. - .

Спасибо, Эд! Я помню, что ты не очень жалуешь "Дзеркала для гоління" (с) Edward :gigi: Но, я иду потихоньку к своему апохромату.

В связи с этим вспомнился эпизод из студенческой жизни.
Жил с нам в общежитии один человек. Когда он ел бутерброд с салом, он клал небольшой кусочек этого дивного продукта на большой кусок хлеба. А в тот момент, когда хотел откусить, от отодвигал этот кусок дальше. И так до тех пор, пока процесс не подходил к завершающей фазе, когда поглощалась все ингредиенты. И вот мой путь к апохромату - что-то вроде этого процесса.
  :gigi: 
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #21 : 09 Травня 2020, 23:17:42 »
. - .

Спасибо, Эд! Я помню, что ты не очень жалуешь "Дзеркала для гоління" (с) Edward :gigi: Но, я иду потихоньку к своему апохромату.

В связи с этим вспомнился эпизод из студенческой жизни.
Жил с нам в общежитии один человек. Когда он ел бутерброд с салом, он клал небольшой кусочек этого дивного продукта на большой кусок хлеба. А в тот момент, когда хотел откусить, от отодвигал этот кусок дальше. И так до тех пор, пока процесс не подходил к завершающей фазе, когда поглощалась все ингредиенты. И вот мой путь к апохромату - что-то вроде этого процесса.
  :gigi:
Ок, я зрозумiв...з мене кусок "сала" ;D
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #22 : 09 Травня 2020, 23:24:10 »
. - .

Спасибо, Эд! Я помню, что ты не очень жалуешь "Дзеркала для гоління" (с) Edward :gigi: Но, я иду потихоньку к своему апохромату.

В связи с этим вспомнился эпизод из студенческой жизни.
Жил с нам в общежитии один человек. Когда он ел бутерброд с салом, он клал небольшой кусочек этого дивного продукта на большой кусок хлеба. А в тот момент, когда хотел откусить, от отодвигал этот кусок дальше. И так до тех пор, пока процесс не подходил к завершающей фазе, когда поглощалась все ингредиенты. И вот мой путь к апохромату - что-то вроде этого процесса.
  :gigi:
Ок, я зрозумiв...з мене кусок "сала" ;D
Амінь!

P.S. В 4-й части добавил информацию об окуляре Celestron Ortho 25mm.
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #23 : 09 Травня 2020, 23:30:54 »
. - .

Маленький советик. Не спешите гнаться за 100 гр. окуляром. Ему корректор нужен.
Иначе, потом перейдя на часть той свиньи, которую пока откармливает Эд, будет большое откровение.  ;D

Зы: "Дзеркала для гоління", Камiнский не робить принципово  ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #24 : 09 Травня 2020, 23:35:46 »
. - .

Спасибо, Игорь. Я сейчас смотрю на окуляры от 65о до 80о. 100о - слишком дорогое удовольствие.
С учетом ограничения своего зрения, ищу лучшее соотношение между масштабом и полем изображения.
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17


Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #25 : 09 Травня 2020, 23:45:21 »
. - .

Зы: "Дзеркала для гоління", Камiнский не робить принципово  ;)
А от i не так! Голитись можна у любе дзеркало!  В от гарну диф.картинку можна роздивитись не з кожним.  ;)
sorry for off topic
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #26 : 09 Травня 2020, 23:48:49 »
. - .

Зы: "Дзеркала для гоління", Камiнский не робить принципово  ;)
А от i не так! Голитись можна у любе дзеркало!  В от гарну диф.картинку можна роздивитись не з кожним.  ;)
sorry for off topic
через дюрочку у покритті дзеркала легко можна побачити гарнесеньку дифкартинку :)
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #27 : 09 Травня 2020, 23:52:28 »
. - .

Зы: "Дзеркала для гоління", Камiнский не робить принципово  ;)
А от i не так! Голитись можна у любе дзеркало!  В от гарну диф.картинку можна роздивитись не з кожним.  ;)
sorry for off topic
Що не так? Що Сергiй натер дзеркало для гоління? ;D
Там 100% можна ставити 4мм планетник, турбуючись тільки про сіінг... аби вторинне люстерко витримало.
« Останнє редагування: 10 Травня 2020, 00:03:29 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #28 : 09 Травня 2020, 23:52:47 »
. - .

Зы: "Дзеркала для гоління", Камiнский не робить принципово  ;)
А от i не так! Голитись можна у любе дзеркало!  В от гарну диф.картинку можна роздивитись не з кожним.  ;)
sorry for off topic
В этой теме нет оффтопа. Всё по делу!
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #29 : 09 Травня 2020, 23:54:45 »
. - .

Зы: "Дзеркала для гоління", Камiнский не робить принципово  ;)
А от i не так! Голитись можна у любе дзеркало!  В от гарну диф.картинку можна роздивитись не з кожним.  ;)
sorry for off topic
Що не так? Що Сергiй натер дзеркало для гоління? ;D
Нет, Сергей сделал отличное зеркало.
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #30 : 09 Травня 2020, 23:58:50 »
. - .

... Ему корректор нужен.
Кстати, о корректорах. Если я правильно понял, то речь идет о корректорах комы? Но тут получается загвоздка в отсутствии необходимого заднего отрезка. У фокусера для 2" аксессуаров ход только 23 мм. Из всего представленного на рынке, подходящим по конструкции, является Baader MPCC III. Он позволяет через переходники вкручиваться в окуляр подобно светофильтру, при этом можно подобрать нужный отрезок. Но, в этом есть и негатив. Для каждого окуляра надо знать это значение и вкручивать в каждый окуляр, производя манипуляции в темноте, легко запачкать оптику. Мне больше нравиться механизм Explore Scientific или Televue. Но, пресловутая проблема с отсутствием необходимого хода фокусера. К тому же, самое главное, RamonLviv писал, что MPCC III при f/4 не правит кому, минимум с F/5. Отака х-ня, малята (с)
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #31 : 10 Травня 2020, 00:07:22 »
. - .

Там 100% можна ставити 4мм планетник, турбуючись тільки про сіінг.
Пробовал Vixen LV 4 мм. Фокусироваться очень тяжело, я бы глянул в 4.5 или в 5. В 4мм удалось посмотреть только Венеру. Юпитер и Сатурн выходили очень поздно.
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #32 : 10 Травня 2020, 00:12:17 »
. - .

MPCC исправит в шарики для фото. Про паракор я уже молчу, да дорого и ему нужны дополнительные 13мм. Но время идет, куча новых моделей, особо не курил, но есть кажись и без отрезков и неплохо правят. Обсуждалось только не здесь, вскольз просматривал.
80гр тоже гораздо приятнее работает с корректором, это на всякий, в добе вообще  удобнее глазом по полю, чем толкать в центр.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #33 : 10 Травня 2020, 00:26:54 »
. - .

Там 100% можна ставити 4мм планетник, турбуючись тільки про сіінг.
Пробовал Vixen LV 4 мм. Фокусироваться очень тяжело, я бы глянул в 4.5 или в 5. В 4мм удалось посмотреть только Венеру. Юпитер и Сатурн выходили очень поздно.
Хм. Двух скоростной фокусер и тяжело, странно. Остается сиинг, ну и качество окуляра. Вторичку тоже проверить не лишнее. У меня например есть Радиан 4, занудная вещь по бобовым, но как он шпулит по резкости, за это ему можно простить остальное. Было время, думал хроматит не концентрично он немного, оказалось нет, просто видит атмосферную дисперсию даже на больших высотах более 60.
Окуляры тоже курить нужно долго и привыкать потом, понимая с чем имеем дело.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #34 : 10 Травня 2020, 00:56:08 »
. - .

Думаю, в первую очередь, тут дело в моем зрении. Хотя,может и в сиинге или вторичке. Корректор дисперсии использовать не получится, не хватает хода фокусера, как в случае с корректором комы. Опять таки о корректоре. Сейчас почитал инструкцию к ES Coma Corrector, в ней нет указания на необходимость наличия запаса хода фокусера внутрь. Вероятно, оптическая схема корректора уже обеспечивает необходимый вынос фокуса. Надо будет детальнее в этом разобраться.
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #35 : 10 Травня 2020, 01:29:33 »
. - .

ES Coma Corrector, в ней нет указания на необходимость наличия запаса хода фокусера внутрь. Вероятно, оптическая схема корректора уже обеспечивает необходимый вынос фокуса. Надо будет детальнее в этом разобраться.
Да, именно такое видел, нужно покопать. Просто вставляют в фокусер, а потом окуляр, не меняя положение фокусировочной трубки.
Дисперсию не нужно, то я о своем окуляре, что видит даже мелочи. Вообще хорошие окуляры не дешевые, многое зависит даже от "простого" качества стекла и напылений, а это чего-то стоит. И стоит ли? Наверное да, я как-то наблюдал через Радиан4 сверхновую, выжидал, а потом увидел, какие-то мгновения эту дрибноту, даже с намеком на дифракцию, завораживает. Все было так жестко по разрешению и чкх, когда понял, что увидел только благодаря этому окуляру. Стоит оно того или нет, решать каждому?
Зрение. В общем, чем меньше выходной зрачок окуляра, скажем планетного окуляра, тем лучше видно. т.к. получается зрачок нашего глаза диафрагмируется часто менее миллиметра. Особенно при астигматизме глаза, он практически исчезает, другие заболевания не знаю, не уверен, но учитывая, что работает малая часть нашей линзы (хрусталика) должно быть лучше.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #36 : 10 Травня 2020, 09:47:41 »
. - .

Там 100% можна ставити 4мм планетник, турбуючись тільки про сіінг.
Пробовал Vixen LV 4 мм. Фокусироваться очень тяжело, я бы глянул в 4.5 или в 5. В 4мм удалось посмотреть только Венеру. Юпитер и Сатурн выходили очень поздно.
Вот кстати, на фото, которую сделал Джонни, наиболее точно передается то, как была видна Венера в окуляр Vixen LV 4mm с лунным фильтром.
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #37 : 10 Травня 2020, 10:21:48 »
. - .

Стоит оно того или нет, решать каждому?
Я думаю, что стоит. Буду пытаться тестировать и уже отобрать то, что нужно.

Зрение. В общем, чем меньше выходной зрачок окуляра, скажем планетного окуляра, тем лучше видно. т.к. получается зрачок нашего глаза диафрагмируется часто менее миллиметра. Особенно при астигматизме глаза, он практически исчезает, другие заболевания не знаю, не уверен, но учитывая, что работает малая часть нашей линзы (хрусталика) должно быть лучше.
Да, может и так, но при использовании окуляров с малыми фокусными я вижу снижение яркости и контраста изображения. И мне уже тяжело поймать точку фокусировки. В обычном случае глаз, благодаря аккомодации, осуществляет быструю микрофокусировку. В моем случае такого не происходит. Мне необходимо, чтобы объект был очень контрастным, тогда я могу сосредоточиться на нужных элементах и необходимо дополнительно время, чтобы выйти на нужное качество изображения.
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #38 : 10 Травня 2020, 11:49:47 »
. - .


Вот кстати, на фото, которую сделал Джонни, наиболее точно передается то, как была видна Венера в окуляр Vixen LV 4mm с лунным фильтром.
Так будет видно с узким фильтром, но не лунным, низковато она, дисперсия шпарит.  :-\

Я думаю, что стоит. Буду пытаться тестировать и уже отобрать то, что нужно.

Это долгий путь пионера. Попытайтесь использовать чужой опыт, наблюдателей планет.
А по качеству картинки, да, не монитор с красивым фото, ловить моменты нужно, подстраиваться и тогда секунда-две увиденного запомнится на всю оставшуюся ;)

Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Pyroman

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 624
  • Подяк: 268
  • Игорь. Оптичний "збочинец"
Re: "Змей-Горыныч" или Астрогаубица 180-го калибра"
« Відповідь #39 : 10 Травня 2020, 13:38:28 »
. - .


Вот кстати, на фото, которую сделал Джонни, наиболее точно передается то, как была видна Венера в окуляр Vixen LV 4mm с лунным фильтром.

Так будет видно с узким фильтром, но не лунным, низковато она, дисперсия шпарит.  :-\
Извиняюсь, я не объяснил, насчет фото. Ярка часть изображение была чуть размыта. А дисперсия присутствовала, куда ж без нее. Кстати, тогда я решил проверить работу корректора дисперсии. Но, отсутствие необходимого запаса хода фокусера не дало возможным это делать. Кстати, у 2" диагонали GSO есть низкопрофильный переходник. Отдельно я такого не видел. Я был бы рад, если бы кто-то изготовил подобный с компрессионным кольцом.

P.S. Предложение по вопросу изготовления поступило  :up:
« Останнє редагування: 10 Травня 2020, 21:23:39 від Pyroman »
Записаний
Каждый, у кого нет МАКа (равно как и Долл-Кирхэма), мечтает его заиметь. Каждый, у кого он есть...
Celestron Pacific C5 TF,  LOMO Astele 102MN, VNewt 180/750 f/4.17