Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Листопада 2024, 04:09:45

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Pyroman]

И вообще, тема "Корректоры для астрофото". А мы тут с визуалом завязались  Совершенству, конечно, нет предела. Может средства, которые потенциально могут уйдут на переделку инструмента и корректор комы, отложить на апохромат? 

и правда ушли в визуал от темы. по поводу переделки и апохромата. ну во-первых никто не озвучивал цену на переделку, а цена корректора зависит от того, какой выбрать, для того и тема создана. но пока процесс не очень продвигается в познаниях  какой апохромат может заменить мне ньютон 150/75 с корректором? и какова его цена даже в ED варианте? насколько я понимаю без флеттнера-корректора тоже дело не обойдется.... но это уже отдельная тема, сейчас о корректорах на ньютоны идет речь.

Сильно извиняюсь, тема об апохромате не касается текущего обсуждения. Поэтому отмечена как оффтоп. Это касается именно конкретно моего телескопа f/4.17 и смысла его модернизации для возможности использования корректора комы.
По обсуждаемой тематике "взагалі" я уже написал что есть на данный момент.

[Alone_Ghost]

наверное показалось, что в оффтопе больше было по теме для меня  все ок, я просто отписался на этот счети все.

[astrokor]

Вот такой делал для себя эскиз с распространенными корректорами и как они расположены относительно главного фокуса.

Подякували

8 :Naboka Igor, Серега, Pyroman, OlegAstroLviv, Jacques, malex, Вадим, matrixliberty

[astrokor]

вот вы про коррекцию, выносы говорите. А что с виньетированием? Длинные корректоры ведь подрезают.

согласен не маловажная проблема для 2" корректоров
GPU он же SkyWatcher Quattro очень длинный и вносит ощутимое веньетирование на F/4

Из моего опыта 2" на параболе F/4 хороши Paracorr и ES HRCC невеньетируемое поле 28 и 20мм соответственно.
MPCC что 3я версия что вторая дает в сравнении с предыдущими ощутимую сферичку на F/4, светлее F/5 я бы его не применял.

[Серега]

Вот такой делал для себя эскиз с распространенными корректорами и как они расположены относительно главного фокуса.

отлично!
А какие толщины фланцев корректоров? Без них малоинформативно получается

[Pyroman]

Руслан, спасибо большое.
Есть величина заднего отрезка (для определения положения сенсора и возможности установки в этом промежутке разных девайсов) и величина положения главного фокуса относительно края трубки фокусера (для определения наличия достаточного хода фокусера вглубь трубы)

[astrokor]

...А какие толщины фланцев корректоров? Без них малоинформативно получается

Спасибо за замечание, добавил на картинку основные размеры, а также архив с файликом dwg 
Зная на своем телескопе вынос фокуса за край трубы можно оценить положение трубки фокусера, веньетирование вызванное корректором, или рассчитать свою трубу под эти корректоры.

[Alone_Ghost]

я конечно не оптик и многое не понимаю, но подозреваю, что пока корректор не торчит из внутренней трубки фокусера в сторону вторички, то и виньетирования сколь более-менее заметного быть не должно, ведь система расчитана так, что с данным фокусером его внутренняя трубка не должна резать конусообразный сходящийся в фокус пучек света. нет? возможно грубо сказал, ведь диаметр передней линзы корректора меньше внутреннего диаметра внутренней трубки.
по поводу хода трубки пытался прояснить, но так и не понял по ответам
поясните пожалуйста кто-нибудь приведенную картинку. я полагал, что все корректоры работают как Baader, т.е. между зеркалами ньютона и матрицей стоит корректор с задним отрезком, который надо правильно выбрать. и фокус получается тогда, когда матрица камеры попадает в Prime Focus (это и есть вынос фокуса?). при этом счастье по всему полю тоже получается, т.к. поставленный в правильное место корректор уже построит в Prime Focus необходимое изображение.  а на приведенной картинке видно, что другие корректоры имеют разного размера орезки, кроме собственно рабочего отрезка. что это означает? если можно то объясните на пальцах буквально, без формул.

[astrokor]

Не надо быть оптиком, я тоже не оптик
И формул не надо, вообще ничего сложного, для оценки веньетирования можно сделать простые графические рисунки практически в любой софте для рисования или на листе с карандашом.

Prime Focus - это фокус ГЗ, все корректоры на рисунке выстроены по нему, расстояние от фокуса до фланца корректора определяет где будет расположен верхний край трубки фокусера. Зная вынос фокуса за край трубы легко оценить положение трубки, с линейкой покрутить трубку так чтобы расстояние от края трубки фокусера до трубы равнялось выносу минус расстояние от фокуса до фланца корректора. Вынос фокуса можно определить по Луне или Солнцу проецируя изображение на лист бумаги и измерив расстояние от трубы до резкого положения.

Задний отрезок показывает истинное положение фокуса с корректором, у MPCC он совпадает с фокусом ГЗ так как коректор имеет редукцию 1.0х, другие корректоры работают как линза Барлоу потому положение фокуса после корректора не совпадает с фокусом ГЗ.

Подякували

1 :Alone_Ghost

[Naboka Igor]

другие корректоры работают как линза Барлоу потому положение фокуса после корректора не совпадает с фокусом ГЗ.

Работают. Но, если взять в руки например паракор и просто посмотреть в него, то у нас в руках окажется положительный "компонент" который должен укоротить фокусное. Это то, что меня заставило при получении нового впасть в ступор с желанием быстро отправить на обмен.
Системы они такие, если что, не нервничайте

[Alone_Ghost]

получается чем больше коэфф. редукции, тем больше должна вылезти внутренняя трубка фокусера.

[astrokor]

Грубо говоря так, но точную оценку лучше делать по тем данным что я дал на эскизе.
Еще нашел у себя GSO размеры, тоже добавил на эскиз.

[Alone_Ghost]

Еще нашел у себя GSO размеры, тоже добавил на эскиз.

спасибо! ну я так понимаю что GSO это где то уровень Baader.

а где вы нашли информацию про первый паракорр? в свое время искал все эти расстояния и размеры, но так и не нашел. телевью на своем сайте дает только чертеж по второму и то несколько в другом виде.

[astrokor]

...а где вы нашли информацию про первый паракорр?...

У меня он есть, на живом все измерил и проверил. Вообще все расчеты я проверил на живых коректорах кроме Paracorr Type2.
Первый это Universal Paracorr
http://televue.com/pdf/literature/UNIVERSAL%20PARACORR%20INSTRUCTIONS.pdf

[astrokor]

...ну я так понимаю что GSO это где то уровень Baader...

Да на F/4 он тоже дает сферичку примерно такую же как и Baader, коррекция в углах по ощущениям немного лучше.

[vakula]

Вот такой делал для себя эскиз с распространенными корректорами и как они расположены относительно главного фокуса.

У Paracorr 2 задний отрезок 57мм если считать от фланца.

Подякували

1 :astrokor

[astrokor]

...У Paracorr 2 задний отрезок 57мм если считать от фланца...

Все верно, я это знаю и на первой версии также. На эскизе и первый и второй показаны с кольцом на резьбу М42х0,75

[vakula]

Да, с родным кольцом М42 выходит 55мм

[Alone_Ghost]

у меня сейчас Baader стоит на внеосевике и используется с DSLR Canon 650D. призма получается придвинута почти к линзе и при фокусировке камерой-гидом, я вижу нормальные такие звездочки на кадрах. но как то приходилось потестировать один раз Paracorr type 2 тоже на внеосевике, но с монохромной камерой, все как положено... вот там тоже призма была близко к задней линзе корректора, но звезды были корявыми и неправильной формы колбаско-птичками, местами было шось похожее на точки. это все от расположения призмы, её ориентации или сам корреткр так рисует (на краю, в такой близи к линзе)?... в такой ситуации тяжело фокусироваться камерой-гидом и маску Бахтинова не применишь как бы.
может быть кто то подскажет как в такой ситуации (на внеосевиках) ведут себя ваши корректоры, тот же Explore Scientific и прочие? опыт использования Paracorr обоих типов тоже приветствуется.

[Naboka Igor]

Паракор2 с внеосевиком работает без замечаний, звезды круглые. Возможен заклон призмы, или ее качество.

Подякували

1 :Alone_Ghost